dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Наверняка существует такая программа – компьютерщики подскажут, надеюсь, при которой можно заранее написанные письма отправлять в предварительно указанное время.
Допустим, умирает какой-то известный ЖЖ-юзер, не виртуал отнюдь. Все его френды приходят на похороны, прощаются с рыданиями и чувствуют сосущую пустоту в своем френд-листе. Но рука пока не поднимается окончательно вычеркнуть усопшего друга из журнала. Пока идет обмен охов и ахов по этому поводу, кто –то пишет: «Он навеки останется в моем френд-листе! Всех вычеркну, а его – нет!».
Покойник, который при жизни был не лишен чувства юмора, вдруг появляется на третий день смерти с записью вроде: «Приветствую все своих друзей из страны теней!»
Все в шоке – как? что? Боязливо обмениваются репликами, шлют друзьям ссылки на эту запись. Затем самый смелый решается написать коммент. Каким он будет? В принципе, нетрудно угадать: «Вася, это действительно ты?» Наш Вася тоже был не дурак и заранее запрограммировал ответ на первый коммент: «Ну конечно же я, какие могут быть сомненья».
Второй вопрос будет: «Докажи?» У Васи и на это есть ответ: «Как?»
Все задумываются. Дальше вопросы менее предсказуемы, поэтому надо запастись ответами на все случаи жизни. Сойдут ответы: «конечно. ну как сказать. об этом вам лучше не знать. всему свое время.» И пойдет содержательный обмен мнениями.
Помню, как один американец меня попросил подсказать ему русское слово, пригодное на все случаи жизни – чтоб он мог его произносить, не зная языка и у всех создалась бы иллюзия плодотворной беседы. Я ему подсказала: «Бывает...»

Date: 2002-06-24 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Я спросил: - Какие в Чили
Существуют города?-
Он ответил: - Никогда!-
И его разоблачили!

http://www.litera.ru/stixiya/authors/glazkov/chernyj-voron-chernyj.html

Date: 2002-06-24 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Вы знакомы с этим рассказом (http://lib.ru/LEM/terminus.txt)?

Date: 2002-06-24 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
какая же это мистика, когда это техника в чистом виде. вот до чего докатилась - посреди ночи о программах думать...

Date: 2002-06-24 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Техника дойдет до этих возможностей (поддерживать осмысленный диалог с человеком через сеть, так, чтобы собеседник не догадывался, что перед ним робот; так называемый тест Тьюринга) лет через 50, если не 100.

Date: 2002-06-24 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
еще нет. посмотрела - очень длинный. а что, похоже?

Date: 2002-06-24 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
какой же он осмысленный, когда заранее заготовленные фразы на все случаи жизни
а через сто лет, и даже 50, ЖЖ не будет больше:-(

Re:

Date: 2002-06-24 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Почитайте, когда выспитесь.

Date: 2002-06-24 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
На случай, что его спросят "Какие в Чили существуют города?"

Re:

Date: 2002-06-24 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
конечно! ответ гласит: "вам еще рано об этом знать!"

Re:

Date: 2002-06-24 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Но после десятка подобного рода ответов человек начнет подозревать, что его собеседник - робот.

Date: 2002-06-24 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Eee, mmm, ne mogu s Vami soglasit'sya, vo vsyakom sluchae est' namnogo bolee optimistichnye prognozy (http://www.kurzweilai.net)

I vse zavisit ot sobesednika: i ne vsyakij chelovek vyderzhit test Turinga, esli na drugom kontce budet sidet' dostatochno pridirchivyj ekzomenator.

Re:

Date: 2002-06-24 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
My dialogue with Ramona:

"What are the major cities in Chile?"

"I didn't fully understand your question. Please rephrase it."

"What is Chile?"

"I'm very sorry. Please ask that again in a different way."

"Is New York a city or a fruit?"

"I'm really not good at travel-type stuff. Perform a search or ask me something about KurzweilAI.net and its contributors' thoughts, that's what I'm here for."

"Is KurzweilAI.net a Web site or a fruit?"

"KurzweilAI.net is my day job. But even when I'm famous, I'll still work here. It's my favorite of Raymond's projects, besides me, of course."

До прохождения теста Тьюринга еще очень далеко.

Date: 2002-06-24 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
А в статье Тьюринга и не требовалась 100% точность. Там требовалась точность угадывания, где человек, а где машина, не большая, чем угадывания, где мужчина, а где женщина, если, кажется, мужчина притворяется женщиной.

Date: 2002-06-24 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
nu ne s Ramonoj zhe, v samom dele, besedy vesti!
Vot let cherez 10-15 posmotrim kak ona govorit' budet.

Esli vy besedujete s 8-letnim rebenkom (u kotorogo vkluchen spell-checker) i u vas net znania, chto eto rebenok, a naoborot, est' osnovania podozrevat' chto eto mozhet byt' mashina, to Vy skoree poschitaete ego mashinoj.

Ili po krajnej mere sdelat' 8-letnuju Ramonu prosche.

Re:

Date: 2002-06-24 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Любому, 5 минут поговорившему с 8-летним ребёнком, легко определить, что он не машина.

На просьбу "Я думаю, что ты черепаха; докажи, что ты не черепаха!" 8-летний ребенок ответит адекватно, а машина нет.

Date: 2002-06-24 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ska-o.livejournal.com
Я ему подсказала: «Бывает...»

Отичный совет.

Date: 2002-06-24 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ska-o.livejournal.com
Отличный, яимюввьду..

Date: 2002-06-24 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Почему же, и ребенок и машина ответят одинаково: "пошел на х..."
Вот только что проверил на 11-летнем ребенке, был послан к психиатру :)
Если у машины будет достаточно большой словарь подобных фраз и на каждый вопрос выходящий за контекст диалога она будет отвечать одной из них, то отличить машину от невоспитанного тинейджера будет нелегко :)

Но самое итересное, что делать дальше с ИИ который пройдет тест (тест Тьюринга или IQ тест)
Давать права гражданства? :)

Ага, как же, через десяток

Date: 2002-06-24 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] golosptic.livejournal.com
Что такое PSYS знаете? Имитатор Сисопа для BBS.
Ничего особенного, выдаёт по заданному контексту одну из нескольких заранее забитых текстов.
Ещё году так в 95ом наблюдал жестокий эксперимент - это примитивнейший робот был запрограммирован изображать из себя девушку капризную.
Чуть ли ни первая жертва попала на это дело вглухую - 5 часов ночного чата с несколькими перезвонами, окончившиеся после того, как компьютер где была BBS завис. Плюс дневной отзвон голосом с настоятельными просьбами позвать Юлю. Плюс злобная ревнивая реакция на то, что никакой Юли тут сроду не было, а это был робот. Плюс присвоение человеком себе никнейма, которым его "девушка" несколько раз обозвала. Лог, без наиболее личных и интимных мест у меня где-то до сих пор в бэкапах валяется.

Тест Тьюринга давным давно пройден. И пройти его машине на самом деле не так уж и сложно - если человек _не_ ждёт подвоха, он ведётся на совершенно экстремальные и убогие имитации.
Просто потому, что мышление и манера общения большинства людей в тривиальных контекстах не принципиально отличаются от принципа работы PSYS.

Date: 2002-06-24 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ezhinka.livejournal.com
отменная придумка :)

Date: 2002-06-25 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
спасибо:-)

Date: 2002-06-25 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
старалась:-)
журнал мой был закрыт для комментов. с утра и до сих пор

Date: 2002-06-25 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] asterius.livejournal.com
Рассказ и вправду - сильнеший, даже скидок на устарелость фактической стороны делать не приходится.

Странно сказать: но это одно из немногих литературных произведений, вызвавших у меня слезы. По-моему, даже последнее из.
Лем сумел зацепить за какие-то столь нежные нервные струнки, что меня до сих пор охватывает ужас, когда вспоминаю. Так переживается опыт неподдельной трагедии.
Тот редкий случай, когда затертое опредление "пронизительный" как никогда кстати.
Спасибо, что напомнили.

Re:

Date: 2002-06-25 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
заинтриговали - сейчас почитаю:-)

Date: 2002-06-25 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tituscursor.livejournal.com
Совпало. У меня была немаленькая собачка, кавказская овчарка, эдакий лось. На языке страны куда мы попали нам твердо известно было только одно слово - "улай", т.е. может быть. Мы им пользовались к месту и не к месту, произнося в зависимости от обстоятельств с разной интонацией. Например: народ в парке окружает нас, цокают языками, рассматривая моего спутника - ну и махина! Здоровенный! Без поводка, умный, наверное. Можно потрогать? Киваю до тех пор, пока не читаю ожидания ответа в глазах.
Не укусит?? Улай, говорю, мол, что ж делать, се ля ви. Хватаются за своих болонок и начинается эвакуация.

Re:

Date: 2002-06-26 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
улай - тоже красиво:-)))
а что это за страна, где так красиво звучит может быть?

Date: 2002-06-26 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] tituscursor.livejournal.com
Не правда ли! это на иврите. Я еще помню с десяток слов.

Date: 2002-06-26 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
и все - такие красивые?

Date: 2002-06-26 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] tituscursor.livejournal.com
Напрягая память,
адонАи - господин
адамА - земля, кажется
менахЭл - начальник, м.б. не оч.красиво, но в точку:)
леитраОт - до свиданья
тумтум - идиот
лама - зачем
По-моему, красиво, правда?

Re:

Date: 2002-06-26 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
красиво. но странно - обычно древние языки такие громоздкие, тяжелые.
в этом случае такого не сказать:-)

Date: 2002-06-26 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] tituscursor.livejournal.com
Латинский разве громоздок? По-моему гораздо легче совр.французского. А современный иврит сложился сравнительно недавно, кажется, т.е.возник в качестве разговорного языка. Историки поправят, но, кажется, в возвращением евреев в Палестину. В течении столетий он был был книжным, культовым языком. На слух он мне напоминал грузинский - тоже удивительно красивый.

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 08:37 am
Powered by Dreamwidth Studios