dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
неужто фильм по булгаковскому роману и впрямь культурное явление?
не могу припомнить, чтобы люди на бездуховном западе, даже из мещан, с таким азартом обсуждали бы очередной фильм, премьера которого прошла по телевидению, как это уже который раз подряд наблюдается в ЖЖ среди духовно продвинутых. прямо явление мирового масштаба.
в чем суть этого феномена? жизнь в России бедна на культурные события? трудно поверить.

Date: 2005-12-20 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] monday-child.livejournal.com
ну а как же.. адвансед духовные костерят сОтонинский фильм и книгу.

Date: 2005-12-20 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] mak-ma.livejournal.com
Etot post idiot srazu posle vashego v moey friend-lente
http://www.livejournal.com/users/vbv/338455.html?mode=reply

Date: 2005-12-20 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну, спасибо за ссылку... а то в своей ленте я мало такого начиталась:) скоро аллергия начнется.

Date: 2005-12-20 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] mak-ma.livejournal.com
Oy,iz-za translita duratzkogo "idiot"poluchilos':))))))

Date: 2005-12-20 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] mak-ma.livejournal.com
U menia-to voobshe.kartinki po bol'shey chasti,no usera vbv ochen' uvazhayu!

Date: 2005-12-20 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] elenlen.livejournal.com
Телевизионная культурная жизнь России не просто бедна - просто кошмар. По всем программам либо реклама либо убогие отечественные сериалы. Но я очень редко смотрю (точнее пытаюсь смотреть) ТВ. Щелкаешь - щелкаешь, а смотреть нечего.
Поэтому первую серию посмотрела с удовольствием. Самое удивительное, что фильм ни разу не прерывался рекламой!

Date: 2005-12-20 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] bezukh.livejournal.com
А что тут удивительного? Телевидение, к сожалению, почти единственное, что одновременно "потребляют" миллионы людей. Глобализация, знаете ли. "С таким азартом" обсуждать новую книгу (даже самую модную) не получится, а тут есть определенная гарантия, что большая масса народа этот фильм посмотрела. Тут даже в кино ходить не надо, это же телепремьера.

Date: 2005-12-20 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
булгаковский роман и фильм по нему находится точно посередке. посередке всего: христианского и анти-христианского, культуры и церкви, духовного и душевного и т.д. так что люди самой разной ориентации имеют здесь "точку пересечения". на западе наверно таким культовым прозведением был Jesus Christ Super Star. Тоже ведь достаточно много шуму и споров было вокруг него. Их и нужно сравнивать.

Date: 2005-12-20 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
так ведь не в первый раз, а то Ваше объяснение вписалось бы вполне. до этого какой-то фильм про Есенина дружно обсуждался, с чувством, с толком, расстановкой, а до него -- еще другие.

Date: 2005-12-20 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
на Западе общество делится на непересекающиеся культурные и социальное страты, а у нас, если и выделяются группы, они получают ценность только через отношение к центру, самостоятельной ценности ни у кого нет. и культурные и прочие вещи текут, подобно жидкости, сверху вниз. ММ было евангелием интеллигенции, потом знание об этой книге распространилось вниз, теперь это чтение ее «приобщает» к «культуре» (всем «высоким», и обязательным, коннотациям).
поэтому экранизация ММ больше не культурное, а общественно-государственное явление, способ централизации страны. экранизация «Идиота» была тем, только с упором на заявление «страна высочайшей мировой культуры», ММ - больше внутренняя культурная лимфа.
фильм очень неплохой. думала, посмотрю до первого перерыва на рекламу, а рекламы - и не было. даже между сериями. чего, кажется никто не отметил. кстати, отсутствие рекламы указывает значение, которое этому делу придают. неблагодарность зрителя – говорит о зрителе.
как ни странно, помимо не во всем удачной работы режиссера и оператора, портит (там, где портит) подбор актеров. уж чего-чего, а этого добра у нас хватает, и самого высокого качества.
то, что я стала смотреть, конечно. не свидетельствует о духовном, так сказать, здоровье.

Date: 2005-12-20 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] buksha.livejournal.com
Почему нет? Здесь тоже есть градации. Фильм "Мастер и Маргарита" снят гораздо лучше, чем, например, фильм "Есенин", который тоже недавно обсуждался. Хотя бы потому, что шпарят прямо по тексту, нигде от него не отходя. И нет никаких акцентов, никакой истерики. Пока, правда, нет и "пятёрки с плюсом" той самой (гениальности), но она сейчас у кого есть? у Сокурова, да и всё. Рано или поздно появится, если вот так смиренно работать по тексту, вдыхать и выдыхать, стараясь делать всё, что можно. Лично я приветствую этот фильм и буду его смотреть и дальше.

Я, правда, "из мещан", так что со мной-то дело ясное:))

Date: 2005-12-20 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] ezoran.livejournal.com
не говорите!
вчера вечером вся френдлента из этого состояла :)

честно, не знаю причин...

Date: 2005-12-20 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] kosach.livejournal.com
Для многих в свое время скудности информации о религии и Боге "МиМ" был возможностью хоть таким способом прикоснуться к Христу (также, например, как Л.Андреев и его Иуда Искариот). Поэтому все этот роман читали и все с некоторым чувством вспоминают о нем. Но с точки зрения христиан переоценка ценностей быть должна. Иначе получается, что мы не росли все это время, а остались с ЗПР ( задеркой психического развития).

Date: 2005-12-20 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] lapine.livejournal.com
видимо, объединяющий момент, как футбол. чтобы рабочий день скоротать.

Date: 2005-12-20 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] slivka.livejournal.com
Nunulja, no wed' prawda posmotert' hocca? :)

Date: 2005-12-20 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] koukhto.livejournal.com
жизнь в России бедна на экранизации Мастера и Маргариты.

Date: 2005-12-20 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
ну так сто лет ее все ждали, эту экранизацию, и много раз фильм был снят, и много раз не показан зрителям. А тут - наконец. Интересно же, что в итоге вышло. К тому же - это ведь т.н. "культовая" книга?
А вот фильм "Есенин" был мощным культурным событием, это факт. Системообразующим.
Более того: вот выйдет наконец Германовский фильм по Стругацким - тоже обсудим...

Date: 2005-12-20 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
неа))
ты щас заграницей?

Date: 2005-12-20 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] slivka.livejournal.com
da ladno, konechno hocca ))))
da, prowetriwaju mosgi. )

Date: 2005-12-20 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Безусловно бедна. Покажут "Идиота" - месяц жужжат про идиота. Та же история с "Есениным" , а вот теперь с "Мастером". При этом все как один клянутся, что телевизор не смотрят.

Date: 2005-12-20 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
у нас с Вами разная френд-лента. В моей о Есенине не было ни слова. А вот про ММ пишут многие. Да я и сам сподобился поглядеть. Равно, как вот, как вижу - Вера, Марфа и др. Для меня это почти профессиональная необходимость: почва для общения со студентами. Не говоря уже об домочадцах. Но как бы то ни было: культовая книга. Вера права. Я бы добавил, что ММ проходят в школе.И по своим детям знаю, что из всего, что там проходят из лит-ры советской эпохи, это единственное, что школьники читают, о чем пишут сочинения. Это наш Толкин ... соединение интеллектуализма, мистики, остроумия и т.п. Т.е. всех удовлетворил М.Булгаков. Теперь всех удовлетворяет Бортко. Надо сказать, что сам-то я именно после ММ пошел в оно время на черный рынок искать Евангелие, и нашел. Так что тогда это было к месту.

Date: 2005-12-20 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nogpyra.livejournal.com
Фильма я не видела, но Вы говорите и о романе, - и ведь все неверно, такие умозрительные схемы и не бывают верны. Если роман с Вашей точки зрения неудачный, то отнимать его у культуры все равно неправильно, а тогда при чем тут "посередке культуры и церкви"? - с таким же успехом можно сказать: "посередке культуры и градостроительства". Примените свою схему к чему угодно, куда включен библейский сюжет или заигрывание с сатаной - хоть к Гоголю, хоть к Гете, хоть к Т.Манну - и Вы увидите, что она стопроцентно "работает", но столь же неплодотворно и неэффективно, как и слова "ничтожный" или "этот господин", сказанные великими о великих.

Date: 2005-12-20 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
не понял, с чего вы взяли, что я считаю, что роман неудачен. Это ж классика. Это е мешает ему быть вот таким "срединным". Не посредственным, а именно срединным. Ну или "центровым".

Date: 2005-12-20 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nogpyra.livejournal.com
Ни с чего не взяла, просто предположила. Суть моей "критики" была не в оценках, и если Вы выкинете слова "Если роман с Вашей..." и последнее придаточное предложение, то получите мое возражение в "чистом виде": эта схема работает всегда, делая любой роман на библейский сюжет "центровым". Или вообще любой.
Простите, если я задела Вас или сморозила глупость.

Date: 2005-12-20 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ssuvorov.livejournal.com
Честно сказать, посмотрел 2-ю серию с полчаса. Показалось настолько плохо, что даже растерялся.

Date: 2005-12-20 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rustam.livejournal.com
может, потому, что страна до сих пор у нас литературная. народ смотрит, как получилось, с книжкой сравнивает и спешит свое мнение в ЖЖ изложить.

Date: 2005-12-21 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] kosach.livejournal.com
Показалось, что Вам действительно немного жаль, что Вы не присутствуете с нами при просмотре - а потом при обсуждении?

Date: 2005-12-21 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
нет, мне действительно не жаль))
терпеть не могу совместные просмотры фильмов с помледующими обсуждениями.
в принципе, когда я еще жила в России, подобные обсуждения казались дурным тоном, как они кажутся дурным тоном и теперь в Европе.
я не могу понять, что изменилось в России.

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 07:42 am
Powered by Dreamwidth Studios