![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoОсобое значение для меня и моей семьи имеет тот факт, что в последний
день своей земной жизни, 20 августа 2002 года, за несколько часов до
своей кончины, он написал письмо Митрополиту Лавру, в котором говорил о
необходимости начать переговоры с Московской Патриархией по поводу
объединения. Отец почти десять лет подряд по нескольку раз в году бывал на Родине.
Он объехал почти всю страну, встречался с разными людьми - священниками
и военными, чиновниками и бизнесменами, беззаветно отдавая себя делу
возрождения кадетских корпусов.
вообще, что имеем?
несколько независимых друг от друга и весьма успешных, русских, условно говоря, коммерческих семей (Йордан, Рар и еще парочка) начинают в конце 90-х ездить в Россию и заваливать митр.Лавра письмами о том, что надо бы объединиться с МП, трудятся в поте лица над этим объединением, ладе в смертный час свой. Покойный папаша Рар тоже до последнего трудился на дело объединения, тоже непрерывно наезжая в Россию и "встречаясь с людьми".
понятно, что эти казенные дороги в казенные дома предпринимались не ради того, чтобы сердце успокоилось любовью -- это все действительно деловые люди, то есть сердце у них должно было успокоиться денежным интересом, и немалым, раз они наперебой такой интерес проявляли, забыв о прочем бизнесе.
и кто-то нехило вложился в это предприятие, в этот Собор. дорога всем делегатам оплачивалась, их кормят.
фотографии со встречи просто поражают: обилие новеньких дорогих лептопов -- одно это чего стоит. ведь от паломников известно, что даже Джорданвилльская типография весьма скромно жила, был один старенький компьютер на всех в течение многих лет, а тут такое.
что ж это за загадочный денежный интерес будет коммерсантам от этого объединения, что они так стараются? мне, как человеку, далекому от бизнеса, не понять. но не заметить невозможно этот интерес.
день своей земной жизни, 20 августа 2002 года, за несколько часов до
своей кончины, он написал письмо Митрополиту Лавру, в котором говорил о
необходимости начать переговоры с Московской Патриархией по поводу
объединения. Отец почти десять лет подряд по нескольку раз в году бывал на Родине.
Он объехал почти всю страну, встречался с разными людьми - священниками
и военными, чиновниками и бизнесменами, беззаветно отдавая себя делу
возрождения кадетских корпусов.
вообще, что имеем?
несколько независимых друг от друга и весьма успешных, русских, условно говоря, коммерческих семей (Йордан, Рар и еще парочка) начинают в конце 90-х ездить в Россию и заваливать митр.Лавра письмами о том, что надо бы объединиться с МП, трудятся в поте лица над этим объединением, ладе в смертный час свой. Покойный папаша Рар тоже до последнего трудился на дело объединения, тоже непрерывно наезжая в Россию и "встречаясь с людьми".
понятно, что эти казенные дороги в казенные дома предпринимались не ради того, чтобы сердце успокоилось любовью -- это все действительно деловые люди, то есть сердце у них должно было успокоиться денежным интересом, и немалым, раз они наперебой такой интерес проявляли, забыв о прочем бизнесе.
и кто-то нехило вложился в это предприятие, в этот Собор. дорога всем делегатам оплачивалась, их кормят.
фотографии со встречи просто поражают: обилие новеньких дорогих лептопов -- одно это чего стоит. ведь от паломников известно, что даже Джорданвилльская типография весьма скромно жила, был один старенький компьютер на всех в течение многих лет, а тут такое.
что ж это за загадочный денежный интерес будет коммерсантам от этого объединения, что они так стараются? мне, как человеку, далекому от бизнеса, не понять. но не заметить невозможно этот интерес.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-05-11 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 04:24 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 04:30 pm (UTC)У меня, кстати, тоже буржуазный лаптоп, макинтош титаниум. Только купил его самостоятельно на ebay за $500. Красиво жить не запретишь.
А в Джорданвилльской типографии уже давно 7 компов, все макинтоши, штуки не дешевые. Принтер купили за $60.000 еще 17 лет тому назад, скэнор со слайдов за $15.000, а печатный станок за много нулей. Не слушай паломников, они народ восторженный.
no subject
Date: 2006-05-11 04:35 pm (UTC)и дорогу всем депутатам не РПЦЗ оплачивала из своего кармана?
а что интерес огромный к объединению у Раров с Йорданами -- это медицинский факт, который они и не скрывали никогда, и даже часто ультиматумы всякие писали, на стыке угроз уже, все это висит в сети
no subject
Date: 2006-05-11 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 05:09 pm (UTC)Насчет билетов, то кроме российских делегатов все остальные приехали из лоснящегося от жира Запада, где билет на самолет не роскошь, а средство передвижения.
no subject
Date: 2006-05-11 05:14 pm (UTC)у нас на неметчине бедный студент тоже может себе позводить лептоп, но не такой, как на фотографиях, если новый. и стоят они именно минимальное месячное жалованье, а то и дороже намного, т.е. непонятно, если студент их купит или минимально зарабатывающий, на что он будет оплачивать кватиру и питаться.
а дорогу многие проделали немалую. даже хорошо зарабатывающие немцы не сочли бы эти расходы не роскошью. а священники заруюежные все ж живут хуже хорошозарабатывающих, и даже среднезарабатывающих немцев.
no subject
Date: 2006-05-11 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 05:24 pm (UTC)и активности в деле объединения двух финансовых семей это не объясняет.
no subject
Date: 2006-05-11 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 05:26 pm (UTC)Зарубежом можно говорить о потенциально существенных доходах "свечно-требного" характера, которые будут расти с увеличением русской эмиграции. Думаю, это главный "таргет". Не столько сами здания храмов или земельные участки.
Тем более, что эмиграция сейчас во многом состоятельная, профессиональная.
Так что вполне серьезный "рынок" :)
no subject
Date: 2006-05-11 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 05:47 pm (UTC)т.е. расходы на дорогу для 90% все же входят в категорию "роскошь" и я более чем уверена, что никто не оплачивал из своего кармана, было бы странно.
вопрос лептопов остается открытым, а также огромного интереса вышеназванных семей к объединению, такого большого интереса, что деловые во всех смыслах люди и на смертном одре, почти в агонии, только о нем и думают, и не скрывают, что пишут вл.Лавр письма с требованиями и указаниями, что один, что другой.
no subject
Date: 2006-05-11 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 07:06 pm (UTC)Посмотрел на фоты, там лаптапы у о. Виктора Потапова, служащий госдепартамента и приход огромный и состоятельный в Вашингтоне, у о. Петра Перекрестова из С.Ф. собора, нашего самого многочисленного, у о. Петра Холодного, который и сам может пожертвовать лаптапы, у владыки Марка, Гавриила и др. Смею тебя уверить, никто из них в пособии не нуждается.
Не знаю как у вас, но у нас батюшкам приходится летать и не мало. О. Андрей Папков почти год каждое субботу-воскресение летал из Джорданвилля в Чикаго служить, пока совсем не перевелся, и приход это оплачивал. О. Григорий Вильямс обслуживает Гаити из Тенесси, часто летать приходится. На епархиальные съезды, особенно в Зап. Американской епархии приходится летать с пол Америки и это ежегодно, а не раз в десятилетие. И происходит все это передвижение без пособия Йорданораров.
Прости за ликбез, но похоже, что для тебя Новый Свет совершенно неоткрытая территория.
no subject
Date: 2006-05-11 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 07:11 pm (UTC)наверное, бывает, что вкусы у всех так символично совпадают, тем более символика какая -- надкушенное яблоко:)))
но речь не столько о билетах и лаптопах -- тем круче йорданы с рарами, елси собираются извлечь немалые прибыли из объединения (иначе зачем их хлопоты и разъезды и письма с требованияим даже в смертный час?), но при этом они не вложились или вложились по минимуму, а священники сами себе оплатили одинаковые совсем лаптопы (видимо, чтоб ни у кого не было обид) и билеты на Собор.
no subject
Date: 2006-05-11 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 07:18 pm (UTC)но да ладно. тем круче йорданы и рары, если они рассчитыают получить выгоду, вложившись по минимуму, т.е. не потратившись даже на лаптопы с билетами.
no subject
Date: 2006-05-11 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 07:24 pm (UTC)тем более поражает такое совпадение на такой большой круг людей. лаптопы отличаются только двумя цветами, а так, судя по виду, совпадают даже по времени покупки.
какое единогласие и единовкусие среди чад РПЦЗ(Л)!:))
no subject
Date: 2006-05-11 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 07:30 pm (UTC)сколько людей -- столько предположений вокруг одного факта.
no subject
Date: 2006-05-11 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 07:39 pm (UTC)смешно, по правде сказать
Date: 2006-05-11 07:49 pm (UTC)А в том чтобы строить церкви, у них тоже, надо полагать, какой-то денежный интерес? Или на службы ходят - не спроста? Наверное церковное имущество им покоя не дает? Какое-то странное восприятие православной веры и церковности...
Re: смешно, по правде сказать
Date: 2006-05-11 07:50 pm (UTC)и такого вывода у меня не было, равно как и предыдущего.
Re: смешно, по правде сказать
Date: 2006-05-11 08:03 pm (UTC)"вообще, что имеем?
1. Несколько семей начинают ездить в Россию и заваливать митр.Лавра письмами о том, что надо бы объединиться с МП, трудятся в поте лица над этим объединением.
2. Понятно, что эти поезки предпринимались не ради того, чтобы сердце успокоилось любовью, сердце у них должно было успокоиться денежным интересом, и немалым.
3. Кто-то нехило вложился в это предприятие, в этот Собор.
4. что ж это за загадочный денежный интерес будет коммерсантам от этого объединения, что они так стараются? мне, как человеку, далекому от бизнеса, не понять. но не заметить невозможно этот интерес."
Где тут вывод? Вы постулируете коммерческий интерес на основании того что есть такие люди в церковной среде, состоятельные. А их родители и родственники много сил и лет отдали русскому делу (как напримре Рар - НТС ) и церкви заграницей. Я знаю людей которые будучи детьми эмигрантов вернулись жить и работать в Россию, где для бизнеса есть немалый простор. Для них интерес в церковном единстве естественен, а бизнес их никак от церкви не зависит, наоборот, они обычно много занимаются благотворительностью, в том числе и в отношении церквей.
Re: смешно, по правде сказать
Date: 2006-05-11 08:09 pm (UTC)т.е. Ваша фраза "Вы постулируете коммерческий интерес на основании того что есть такие люди в церковной среде, состоятельные" мягко говоря, не по делу.
no subject
Date: 2006-05-11 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-11 08:30 pm (UTC)знали бы, чтосмертный час близок, не писали бы писем с требованием объединяться, а молились бы. вот ведь жадность до чего доводит)
no subject
Date: 2006-05-11 08:31 pm (UTC)