dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
русского национализма от национализма других национальностей (прошу прощения), из тех, что доводилось близко наблюдать.

по поводу этого:
националисты разных национальностей, попавшие в мою эмпирическую группу, работали не на отрицание, а на присвоение, когда речь шла о славе любого рода.
прославившемуся человеку строили родословную хоть до шестнадцатого колена, пока не обнаруживался предок, пускай предположительно имеющий отношение к собственной нации, и тут же герой провозглашался своим, "нашей национальности".
даже если сам герой высказывал нелюбовь именно к этой нации или всячески при жизни отрицал свою к ней принадлежность. если находился хоть какой-то предок, ему все прощалось.
даже отсутствие фактической информации о предках не всегда являлось препятствием для отождествления -- см.иллюстрацию

в чем тут дело -- лень додумывать ввиду недостаточности мотивации.
может, Костя [livejournal.com profile] krylov объяснит причину.

Date: 2006-07-24 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] evva.livejournal.com
Впервые слышу, ксати. А примеры?

Date: 2006-07-24 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
иллюстрацию посмотрела?

примеры изь бытового опыта, т.е. сослаться на статью или еще что-то печатное не могу, поскольку не интересуюсь подобным чтивом.

но все представители народов Кавказа, с которыми общалась, обладали этим свойством. и евреи -- имей в виду, что речь идет не об отрицании принадлежности к нации какого-то негодяя-современника, тут все будут отрицать достаточность чистоты крови, а о прославившемся человеке.

Date: 2006-07-24 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
Смешно: совершенно параллельно тому вчера начал как раз писать на эту тему, но не закончил. Может, сегодня.

Date: 2006-07-24 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
жду с интересом.

Date: 2006-07-24 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] evva.livejournal.com
а, я невнимательно прочитала.

да, русские к себе не тащат.

Date: 2006-07-24 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Осциллирование между отрицанием и присвоением встречаются у всех. Просто у русского национализма сейчас период жесткой ксенофобии.

Date: 2006-07-24 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
кой в какой области тащат.
поначалу меня даже шокировали искренние и горячие заверения вроде в остальном адекватных людей в том, что не только св.Николай Чудотворец, но и Богородица и Иисус Христос -- русские.
и что православие -- чисто русская религия.
опять же нет сил додумывать. может, Косте это замечание пригодится при рассуждениях.

Date: 2006-07-24 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
трудности роста? т.е. раз есть период, значит, существуют и последовательные стадии развития, одинаковые для любого национализма?

Date: 2006-07-24 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Я бы не стал определять национализм через какой-либо алгоритм развития. Национализм - это определение границы. Которая проведена по живому, дышашему мессиву неполных лояльностей. Так же как язык - граница между принадлежащим языку и заимствованным постоянно прыгает туда-обратно.

Date: 2006-07-24 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] evva.livejournal.com
сие от невежества.

Date: 2006-07-24 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lapine.livejournal.com
В глупом-глупом голливудском фильме Моя большая греческая свадьба это было обыграно. когда отец девушки решил её все же отдать за американца "Я провел исследования и понял, что его фамилия тоже греческая"

Date: 2006-07-24 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
у греков это стремление находить во всем греческие корни очень сильно.

Date: 2006-07-24 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lapine.livejournal.com
и это культурное, а не национальное, наверное (?)

Date: 2006-07-24 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
национализм -- культурное явление?
потому как я сталкивалась с такими греками в Греции, которые убеждали, что все человечество и все нации произошли от греков.

Date: 2006-07-24 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lapine.livejournal.com
Ну имхо, две большие разницы.
Все народы произошли от греков
и все культуры произошли от греческой...

Date: 2006-07-24 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ох... но люди-то были образованные, с высшим. не догадываться при этом, что две тысячи лет назад с русскими в Израиле было туговато -- это покурче, чем невежество, ты не находишь?

Date: 2006-07-24 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
нет, это от привычки «быть единственными православными» (железый занавес, в той или иной мере, был всегда, и именно по причине православия) и, отсюда же примерно, «все люди – русские». встречается среди старых эмигрантов и наших бабушек исключительно, как я понимаю. а вот когда современные греки, в Америке и с высшим образованием, говорят, что христианство пошло из Греции (не удосуживаясь хотя бы для приличия назвать ее Византией, и обратите внимание на размах формулировки) – это оно.
Page generated Feb. 19th, 2026 12:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios