упс...

[dodododo]

и я скажу пару слов вокруг владыки Виталия. о нем ничего говорить не буду, но вот сейчас искала в сети информацию про него и натолкнулась на такие слова, всего трехлетней давности, от людей, которые нынче уверяют, что "РПЦЗ всегда хотела соединиться с МП" -- при желании смогу найти много ссылок, если кто не верит.

После выборов владыки Лавра к нам в Джорданвилл приехал о. Константин Федоров с матушкой, хороший батя, исренний, но чудак доверчивый, приехал послужить панихиду на могиле митополита Филарета, я с ними помолился, а после панихиды спросил: почему он откололся? Батюшка говорит: Так уже готовы объединиться с МП, а мы не хотим. Я его спрашиваю: А почему вы решили, что идет объединение? - Так все говорят. Зашли мы с ним в типрографию, стоим беседуем, тут владыка Лавр проходит, я говорю: владыка, вот о. Константин утверждает, что мы готовы объединиться с МП. - Ты ему объясни, я уже не могу больше, сколько раз можно повторять, НИКТО объединяться с МП не собирается! Послушался ли о. Константин? Я не знаю где он сейчас и с кем. А время доказывает правоту слов владыки. (ссылка)

Comments

[lesolub.livejournal.com]

О. Константин приезжал к нам в 2001 г., после выбора вл. Лавра. Тогда еще вопрос об объединении не стоял, первое заседание комиссии по объединению состоялось в 2004 г. Год после написания этого коммента.

[dodododo.livejournal.com]

ну да, но ты ведь не раз в последнее время писал, что "РПЦЗ всегда хотела объединения с МП, почти при всех иерархах. кроме св.Филарета, а сразу после перестройки тем более хотела и не скрывала.".
или вл.Лавр не хотел и не мог себе представить, как и ты с Каплуном там в коментах, а потом "эта ужасная комиссия все по-своему решила"?

в любом случае, ты писал о том, как смешон и чудаковать о.Федор, поверивший пустым слухам, а также мне говорил, что зря я ушла изРПЦЗ, повери в "бредни об объединении"

[dodododo.livejournal.com]

т.е. о.Федоров, конечно.

[lesolub.livejournal.com]

Да даже и при митр. Филарете наши соборяне писали о единстве Русской Церкви по обе стороны железного занавеса. См. послание Третьего Всезарубежного Собора 1974 г.: «Граница между охранением Церкви и соблазнительным самосохранрением проведена Святейшим Патриархом Тихоном, его законным местоблюстителем митрополитом Петром, митрополитом Казанским Кириллом, Пертоградским митрополитом Иосифом и соловецкими исповедниками во главе с Архиепископом Илларионом (Троицким),
Эту границу за последние годы вновь четко провели Архиепископ Ермоген (МП), некоторые священники, среди них Николай Гайданов и Дмитрий Дудко (МП), вятские миряне во главе с Борисом Талантовым (МП), защитники Почаевской лавры, такие как Феодосия Кузьминична Варрава и многие другие (МП).
Эту границу провел и Солженицин своим призывом «жить не по лжи». Жить не по лжи и чтить память святых новомучеников и исповедников нашей Церкви – это и есть граница, отделяющая действительных тихоновцев от «иродовой закваски сергианщины», как об этом писал умерший в заточении обличитель нынешних возглавителей патриархии Борис Талантов.
В своих неустанных молитвах друг за друга, в своей любви о господе Иисусе, в своей верности идеалу прошлой и будущей Православной Руси верные архипастыри, пастыри, иноки и миряне по обе стороны железного занавеса едины. Вместе они составляют Святую Церковь Русскую – неделимую, как неделим нешвейный хитон Христов.»
И в первом параграфе Положения о РПЦЗ, в ее Уставе, ясно говорится: "«Русская Православная Церковь за границей есть неразрывная часть поместной Российской Православной Церкви, временно самоуправляющаяся на соборных началах до упразднения в России безбожной власти».
Насчет о. Феодора, то в 2001 это и были слухи, процесс объединения начался только в конце 2003 г.
А процесс этот я только приветствовал, см. в том же треде:
http://hgr.livejournal.com/300793.html?thread=2623737#t2623737

[dodododo.livejournal.com]

кошмар. тебе уже сто раз самые разные люди объясняли, что речь шла о катакомбной церкви, а не МП.

а твоя двойственность да, известна. в том же треде сообщать, что процесс невозможен, сам вл.Лавр его опровергает как смехотворный и убеждать людей не верить слухам и тут же его приветствовать.

[lesolub.livejournal.com]

Процесс тогда был невозможен. Возможным он стал несколько лет спустя, когда от нас ушли все его основные противники, поэтому и начался, когда начался. Я не помню, чтобы мне кто-то "объяснял", что речь в послании 1974 г. шла сугубо о катакомбной церкви, тут объясняей-не объясняй, а текст сам за себя говорит. Перечти его внимательно.
А для сравнения посмотри постановления другого Всезарубежного Собора 1938 г.: "Имели СУЖДЕНИЕ о сослужении с духовенством находящимся в юрисдикции Митрополита Сергия и его Синода.
МИТРОПОЛИТ АНАСТАСИЙ указывает, что духовенство, прибывающее из России состоявшее в названной юрисдикции, допускается сразу к молитвенному общению и приводит мнение Митрополита Казанского Кирилла в напечатанном в Церковной Жизни его послании, что грех Митрополита Сергия не простирается на подведомственное ему духовенство. ПОСТАНОВИЛИ: Признать, что не имеется препятствий к молитвенному общению и сослужению с духовенством Митрополита Сергия"
То, что это были не пустые слова для архиереев РПЦЗ было доказано во время Второй мировой, когда большинство наших архиереев стали поминать патр. Алексея, позже некоторые из них перестали, включая вл. Иоанна и всех американских, а другие так и остались под его омофором. Также принятие 12 архиереев из МП в 1946 г. состоялось не как из раскола, а как из освободившейся части той же Церкви.
И позже, на Соборе 1953 г. митр. Анастасий говорил: "Говорят, что Патриарх Алексий больше погрешил, чем его предшественник. Больше ли он погрешил или меньше, но мы его рукоположение не отрицаем ".
И таких исторических примеров как признания Матери Церкви, так и осуждения ее можно привести множество с двух сторон. Только это все уже давно пройдено, особенно у нас с тобой.
Прости, но времени нет на все это .

[dodododo.livejournal.com]

я бы не хотела повторять по кругу все доводы, которые и мной и другими людьми тебе уже неоднократно приводились. прости. ты сам знаешь, что тема в ЖЖ наезженная и уже все сказали свое мнение. кто не захотел, тот не понял.
я просто нашла твой коммент, в котором ты уверял, что объединения не будет и привела его, т.к. я его помнила, я ты уверял, что такого никогда не говорил.

[lesolub.livejournal.com]

Не ты первая, несколько месяцев назад этим комментом потешались Антоний ТГ, Одион и др. :)
А тебя с Праздником!

[dodododo.livejournal.com]

страсти ты какие рассказываешь! а я и не заметила...

с праздником!

[kirrr.livejournal.com]

лишнее доказательство того что каша в головах была в РПЦЗ всегда, сначала одно постановят, потом делают другое.

[dodododo.livejournal.com]

да, с одной стороны и с другой стороны, и эта тактика в РПЦЗ зовется "царским" путем. когда сегодня совершают поступки, прокоторые вчера говорили всем, что они немыслимы.

[kirrr.livejournal.com]

эта тактика по-русски называется "ни Богу свечка, ни черту кочерга". Шиза полная.

[alan-gazanov.livejournal.com]

наверное, Вы, как психиатр, меня поймете - очень трудно избавиться от духовного инфантилизма. Смотришь на внешне благочестивых, порядочных людей - и начинают посещать мысли: "наверное, я чего-то недопонимаю, не могут такие люди лгать и так быстро менять свои убеждения". Трудно не поддаться чарам и не поверить в их оправдания.

[dodododo.livejournal.com]

они не лгут, они совершенно искренни в каждый момент противоречивых утверждений. в этом и фишка.
понимание этого -- начало избавления от инфантилизма:)

(Ответить)(Уровень выше)