Размышления у парадного подъезда

[dodododo]

ЖЖ стимулирует вербализацию некоторых смутных ощущений, переводя их в разряд полумыслей. Вот и сейчас эта запись в совокупности с другим подзамочным разговором породили пару-троечку мыслей. 1,5 из них(не нашлась, как словами просклонять) я поделюсь. Мысли специфические, касающиеся всяких духовных поисков, поэтому убираю под лже-кат для любителей.
Человек, вставший на путь сподвижничества и психически больной человек, на внешний взгляд обывателя, мало чем отличаются друг от друга. И у тех и у других бывают видения, откровения, голоса, и те и другие, кроме "этой" реальности, видят и другую (другие). Как различить переживание безумное от переживания мистического? Действительно, все очень похоже, в какой-то миг безусловность восприятия всех явлений оказывается поколеблена, теряется всяческая опора, всякая связь с прежним миром.
Основоположник антипсихиатрии Р.Лэнг впервые увидел связь между психотическими переживаниями шизофреников и трансцедентальными откровениями, являющимися первоисточником всех религий.
Люди, заболевшие шизофренией, оказываются из-за физиологических нарушений мозга или без видимой внешней причины сдвинуты в иное пространство, которое в норме является результатом долгой душевной работы. Но шизофреники застревают в одной точке этого просранства, поскольку не ведают - как? и не имеют никого, ко бы подсказал, куда пойти дальше.
Лэнг первый в истории добился излечения шизофреников без психотропных средств (которые не лечат, а только купируют болезнь).
Сумасшествие - не обязательно разрыв. Оно может стать также прорывом (Р.Лэнг "Расколотое "я""
А насчет частого чищения зубов - чем тоньше делается душевная организация человека в процессе работы над собой, тем больше он подмечает в себе недостатков (на белом оно виднее). В то время как наемный киллер может искренне сказать на исповеди: "А в чем мне каятья? Я ничего плохого не делал. Ну, может, пару-троечку деятелей пришил, так ведь - за дело?"
Пока всё.

Comments

[dhr-eigen.livejournal.com]

как было сказано в girl interrupted, the point is control

[zhivotnoe.livejournal.com]

Интересно.Много паралелей со своим мироощущением и потому много сопутствующих мыслей на сей счёт...Кстати о "зубах"...-ужасно не люблю их чистить и потому постоянно тусуюсь у зубного.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

и так бывает:-)
так что не чистят не только от чистоты:-)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

о, поверьте, бывают ситуации, когда контроль начисто отшибает, и не только у безумных бывают такие ситуации.
иногда надо отказаться от контроля полностью, иначе останешься на месте.
но бывает и так, что хочешь сказать:"Es ist alles unter dem Kontrolen", но не тут-то было

[dhr-eigen.livejournal.com]

начало и конец бесконтрольности - под контролем! =)
я тут уже у gaidar прошёлся:
говоря простым языком, очень просто =)
есть какое-то содержание сознания, какие-то накопленные реакции и мнения, полный "органчик" ерунды
выбираем: чистить эти авгиевы конюшни и устраивать всё, как представляется правильным
выбираются способы очистки старого плюс способы обустройства нового сознания: смена образа жизни, дополнительные занятия, запрет на прежние привычки и т.п.
соблюдаем выбранный режим до появления желаемых результатов - месяцы, годы, сколько надо
от перемены образа жизни в голове много чего меняется, причём даже некоторые прежние бессознательные аксиомы, убеждения меняются на другие, столь же бессознательные
поэтому лучше записывать, что было на момент начала и что требуется в результате
вот так себя и переоборудовать =)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

да, возможный способ, вполне для совеменного разумного человека, но бывает и чудо внезапного преображения, как у тех же шизофреников, к примеру:-))

[dhr-eigen.livejournal.com]

квантовые скачки, ага =)
но в целом, курс удаётся удерживать
чтоб бессознательное совсем не засосало
как завещал великий леви (http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=dhr_eigen&itemid=343229) =)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

в бессознательном тоже много областей, некоторым из них не помешало бы позволить собой поруководить

Параллели

[eutrapelia.livejournal.com]

Сегодня только об этом говорили с друзьями. У меня знакомый человек, заболев шизофренией, стал замечательным фотографом. Говорили о творчестве душевнобольных. Много необъяснимых вещей.
Цитата из разговора - "Жаль, что такую цену приходится платить за этот прорыв, а было бы интересно попробовать".

Re: Параллели

[dodododo.livejournal.com]

когда это действительно прорыв, а не разрыв, то стОит

Re: Параллели

[eutrapelia.livejournal.com]

Главное - в возможности сохранения контроля над ситуацией и возможности вернуться назад.

Re: Параллели

[dodododo.livejournal.com]

про контроль уже мы писали выше с dhr_eigen:-)

Re: Параллели

[eutrapelia.livejournal.com]

У вас и скорость написания под контролем :)

Re: Параллели

[dodododo.livejournal.com]

у меня все под контролем - в этом моя беда:-)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

я буду развивать тему, если возникнет интерес.
я много над этим думала в силу своей профессии и склонностей

[tugodum.livejournal.com]

Вы отвечаете на один из вопросов, которые я только что Вам адресовал у себя. спасибо. не могу сказать, что вполне удовлетворён ответом, но вот с этим согласен на 100%:
------
*Сумасшествие - не обязательно разрыв. Оно может стать также прорывом (Р.Лэнг "Расколотое "я"")

Re: Параллели

[eutrapelia.livejournal.com]

Вас контролирует страна пребывания :)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

удаленный коммент снова пришел:-)

Re: Параллели

[dodododo.livejournal.com]

и это тоже. но если б только она...

Re: Параллели

[eutrapelia.livejournal.com]

Тогда есть повод поговорить о безумии :)

Re: Параллели

[dodododo.livejournal.com]

:-)

[lesolub.livejournal.com]

У слепого все оставшиеся чувства развиты сильнее, чем у зрячего. Шизофрейникам не надо играть в общественные игры, а умственные и душевные силы те-же, только в своем искривленно-безконтрольном состоянии, их энергия тоже находит себе выход в ином. Аутизм хороший пример. Доктор Лири пытался достичь того же с ЛСД и в невесомости, опять же - убирал все, что может мешать, открывал дорогу в другие измерения. Тут вопрос - в какую область человек погружается, когда отделяется от этого мира? В область больного воображения (ведь есть просто поврежденные мозговые клетки, влияющие на зрение, на походку, на восприятие мира), или в область другого измерения. Где эта грань? Мир духовный - это другое измерение и он двоякий, разрушительно-темный и оживляюще-светлый. Лири, по своим описаниям, явно был в первом. То же и с больным, в своем малоконтрольном состоянии он может являться полем битвы двух миров. Когда его приобщают к благодатной жизни Церкви, то он как дитя, безконтрольно впитывает пребывающую там благодать, и она освящает его внутренний мир и вносит туда гармонию. И наоборот, помести его в аритмию диско, и это только расщепит его сознание на еще большее количество воюющих друг с другом антиподов.

[dzenn.livejournal.com]

у кого разрыв - те отталкивают, у кого прорыв - за теми хочется идти, несмотря на страх. Что-то идет через сделанную ими дыру.

ко мне приводили специально клинических шизофреников в гости, т.к. я интересовалась :) забавно, но я все понимала и принимала, о чем они говорили. Но беда в том, что смотреть на них было жалко :(

[evd-ru.livejournal.com]

Возможно, прорыв и разрыв - это одно и то же. Нет ничего противнее рутинной бытовой шизофрении. Вспомнился Бредбери "И все-таки наш" в этой связи.

[inok.livejournal.com]

Cогласен с тем, что сказал здесь lesolub

Добавлю одну радикальную мысль:

Думаю, что через наркотики (включая кактус Пьйет, шаманские мухоморы и бледные поганки), а также восточную духовность (медитация, мантры) и т. п. мы входим в духовный мир как бы незаконно и попадет в область злых духов. В светлые чертоги мы через это не попадем, как бы не стемились. Вход в область Света лежит только через Церковь и ее духовность.