dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
вчера и сегодня берлинских школьников погнали на антивоенную демонстрацию. известно из заслуживающих доверия источников. все бы ничего, если бы я вчера вечером по телевизору не услышала фразу: "берлинские школьники в едином порыве ушли с уроков на антивоенную демонстрацию. решение было принято спонтанно."
и повеяло на меня своими собственными школьными годами в совсем другой стране. к чему эта ложь? понятно, что если бы школьникам дали выбирать - уроки или демонстрация, большинство проголосовало бы за демонстрацию. но им просто сказали в школе: "уроков не будет. все идем на демонстрацию". значит, директива была свыше спущена. германия тоже играет в какую-то игру в этой войне.

Date: 2003-03-21 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
интересно. А тут детей как-то не трогают в школах, в Долине, я имею в виду. Даже никаких разговоров о войне не ведут - я специально выясняла. Вероятно, компенсируют близость чокнуто-левого Беркли.

Re:

Date: 2003-03-21 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
хорошо вам. пусть бы детей вообще не трогали

Date: 2003-03-21 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] lapine.livejournal.com
Мне приятельница из Штатов присылали ссылку на антидемонстрации. То бишь, американцы, выступающие против своих соотечественников, которые на демонстрации против войны выходят.
Интересно, кто из них это делает по доброй воле? :-)

Date: 2003-03-21 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
много народу, на самом деле, ходит по доброй воле. Прорва американцев сдвинуты налево, особенно в наших краях - Беркли же рядом.

Директивы нет

Date: 2003-03-21 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] grumbler.livejournal.com
Я в Штиглице живу. Вчера и сегодня младший (7ой уласс) вернулся из гимназии после первого урока, а старший(*) (9ый класс) учился как обычно. У младшего болен учитель и некому замещать, чтобы занять школьников им предлагают пойти на демонстрацию или домой. Директивы нет, если не считать личной инциативы учителей. Один из них размножил антивоенные листовки и раздал детям, мой принес домой, я с интерeсом прочитал. Однако такая частная инциатива, чтобы не делать лишь бы не учить детей, здесь обычное явление. Как то уроках они рисовали плакаты против школьной реформы, а потом с этими плакатами шли к красной ратуше.

(*) Стоит отметить, что урок Социалкунде они полностью посвятили обсуждению текущих событий. Птому что по теме.

Re: Директивы нет

Date: 2003-03-21 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Из Prenzlauer Berg всех погнали на демонстрацию, благо Alexsanderplatz под боком

Date: 2003-03-21 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Я уже тоже писала в комментариях, что демонстрации очень часто носят стадный характер, или с малым осознанием того, зачем это делается. Меня это раздражает почему-то, не люблю манипулирования даже во имя благих целей.

Re:

Date: 2003-03-21 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
мне не понравилась официальная точка зрения. вот и думаю - какие цели преследуются7 ну даже если все школьники в едином порыве - что это меняет?

Date: 2003-03-21 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Порыв толпы для меня изначально оксюмоон.

(no subject)

From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:02 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:14 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:21 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:29 am (UTC) - Expand

А как же?

Date: 2003-03-21 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Вы думаете, что США будет играть в игры, промывать мозги, заниматься пропагандой, а другие страны должны полагаться на спонтанность и естественные порывы населения?

Re: А как же?

Date: 2003-03-21 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не люблю, когда детей включают в эти грязные игры. они ведь тоже смотрят TV, и знают, что ни фига они не в едином порыве. так и до цинизма недалеко

Re: А как же?

From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:08 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:12 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:14 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:19 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:24 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:26 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:29 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:44 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:54 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:58 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com - Date: 2003-03-21 04:07 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_patrick_/ - Date: 2003-03-21 04:15 am (UTC) - Expand

Лучше не скажешь

From: [identity profile] dima-l.livejournal.com - Date: 2003-03-28 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com - Date: 2003-03-28 09:28 pm (UTC) - Expand

Re: А как же?

Date: 2003-03-21 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
кстати, вот хорошая фотография

Re: А как же?

From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:19 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:21 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:34 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:47 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:54 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] quatermass.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:30 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] anka-v.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:39 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] quatermass.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:41 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] m-elle.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:12 pm (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:46 am (UTC) - Expand

Re: А как же?

From: [identity profile] quatermass.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:50 am (UTC) - Expand

не надо пропаганды

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2003-03-21 06:53 am (UTC) - Expand

Date: 2003-03-21 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] sevetra.livejournal.com
А в России был вчера несанкционированный митинг, именно самопроизвольный.
Но доблестная милиция не мешала.

Re:

Date: 2003-03-21 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
тут несанкционированные невозможны. доблестная полиция тут же вмешается

(no subject)

From: [identity profile] sevetra.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:10 am (UTC) - Expand

Date: 2003-03-21 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] anka-v.livejournal.com
Мюнхенские школьники вчера таки сбежали с уроков. В количестве нескольки тысяч. Никто их не гнал, наоборот, им грозили всякими ужасами вроде "Verweis'ов" (кто не знает - письменных выговоров, набрав некоторое количество которых, вылетаешь их школы). А были бы умнее, то именно "погнали" бы их на демонстрацию. Потому что они все равно бы пошли, но зато выглядело бы, как будто все под контролем.

А насчет "единого порыва": уговорить ребенка прогулять школу - много не надо.

Re:

Date: 2003-03-21 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
в том-то и дело. но их не уговаривали, им просто сообщили. что сегодня и завтра они проведут на демонстрации

(no subject)

From: [identity profile] suhaff.livejournal.com - Date: 2003-03-29 03:01 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-29 03:05 am (UTC) - Expand

Date: 2003-03-21 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] rualev.livejournal.com
Вот так же наш институтский курс в своё время был направлен указующим перстом парткома к американскому посольству на "стихийный" митинг - протестовать против бомбежки Ливии... И в то же время не могу не согласиться с уже высказанным здесь мнением: такие мероприятия без организации не могут проходить. Но чтобы они не оставляли цинично-раздражающей оскомы и не сеяли тем самым сомнение к правоте и ценности собственного поступка, организаторы должны не лениться и ясно и искренне проводить разъяснительную работу среди тех, кого привлекают к демонстрациям протеста. Кстати, по моим наблюдениям, социальный настрой детей в старших классах намного активней многих категорий взрослого населения, задавленного бытом.

Re:

Date: 2003-03-21 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я и говорю - если бы их хотя бы спросили: "хотите на демонстрацию?" - а не так вот

(no subject)

From: [identity profile] quatermass.livejournal.com - Date: 2003-03-21 03:56 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] astrofox.livejournal.com
Ну надо же показать "единодушное осуждение". Как там формулировалось в старые добрые времена: "С гневом и возмущением отреагировали трудящиеся на кровавые преступления американской (израильской, китайской, и.т.д.) военщины (далее в зависимости от текущего момента)". А без массовости как-то единодушного осуждения не получается, чем тогда Буша пугать ? ;-)

Кстати, еще немного о "мнении всего мира". Судя по репортажам явно далеок не самого пристрастного канала ARD, во всей Германии кроме Анжелы Меркель никто американцев не поддерживает. А вот согласно рещультатам телефонного опроса ZDF (стр. 799 видеотекста) примерно 45% участников опроса считают войну правомерной, а 54% - неправомерной. Что-то не катит на "общенациональный протест", думаю, опрос по поводу планируемого повышения налогов собрал бы намного больше негативных голосов...
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
вот вчера вечером на Александерплац собралось 70.000 демонстрантов
From: [identity profile] suhaff.livejournal.com
Ну да, а Штойбле, а Штойбер... тоже мне скажите "никто". Тут по Фениксу вообще недавно какого-то отставного фашиста показывали. Так он такого нагнал, что я просто пожалел, что у меня нет пистолета и я не знаю его адреса.

Date: 2003-03-21 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com
а не ходить нельзя? или пойти самостоятельно, с родителями напр.?

Re:

Date: 2003-03-21 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
можно не ходить - тогда придется все это время сидеть в школе с другим классом на уроке

Re:

From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com - Date: 2003-03-21 04:36 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 04:39 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com - Date: 2003-03-21 04:41 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 04:42 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com - Date: 2003-03-21 04:45 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 04:46 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com - Date: 2003-03-21 04:47 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 04:49 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com - Date: 2003-03-21 04:52 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 04:53 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] pop-roman.livejournal.com - Date: 2003-03-21 04:59 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2003-03-21 11:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2003-03-26 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] veroniq.livejournal.com
ja tut vchera sporila s nekotoroj miloj damoj, kotoraja nemnogo idealistka. ja privela etot primer - ona skazala, chto tipa takogo v principe byt' ne mozhet. Poetomu vopros - v kakih slovah im eto vse skazali? Ja prosto hochu spor s damoj prodolzhit' :-)

Re:

Date: 2003-03-26 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
в таких, как написано. в Пренцлауер берге. Позвони мне сегодня вечером, bitte

(no subject)

From: [identity profile] veroniq.livejournal.com - Date: 2003-03-26 07:06 am (UTC) - Expand
Page generated Feb. 18th, 2026 07:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios