dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
[livejournal.com profile] krylov привел вчера цитаты из злопыхателей немецкого народа. несправедливей обвинения я еще не слышала. у немцев много грехов, и к их числу может относиться также чистоплотность на грани невроза, но никак не любовь к грязи. а то, что французы чуют особое зловоние, исходящее от немцев, даже на высоте полета - явный признак другого нервного заболевания, - ненависть называется. вообще сподвигнусь, наверное, написать о чувствах как о заболевании, но это тема отдельного постинга. а у немцев, справедливости ради - даже мусор благоухает. вспоминается новелла Генриха Манна (тоже немца, что характерно, другой бы такую тему не нашел) - забыла название - о пожилой женщине, расцветшей и влюбившейся на старости лет - все это объясняется в конце раком, который свил в ней гнездо. а чтоб читатель подготовился к такому сюжетному повороту, метафорически вставлен эпизод, где данная женщина гуляет по саду со своей перезрелой дочерью и начинает восхищаться благоуханием какого-то цветка, пытаясь определить, что же у них расцвело с таким ароматом. попутно упрекает дочь в нечувствительности к красотам природы, а также вообще жизни. когда они по запаху приближаются к источнику, выясняется, что это давно сдохшая кошка. свои мысли по поводу всего этого я оставила там в комментах, а сегодня с утра перед работой опять сфотографировала нашу помойку. специально для [livejournal.com profile] krylovа.







Date: 2003-04-28 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Додо, а нуждается ли немецкий народ в защите от Крылова?

Re:

Date: 2003-04-28 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а кто его знает? вдруг они с Ольшанским и правда к власти придут? и решат устроить в Германии склад мирового мусора - мол и так там все уже?

Date: 2003-04-28 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] kristinkin.livejournal.com
частично я с Вами согласна, но с другой стороны есть и мусор на улицах, который не всегда убирается (после Нового Года лежит до середины весны)(хотя тут причина скорее в том, что не хватает средств и людей, чем в самом народе), но есть собачкины каки на улицах, и тут уж винить кого-то кроме самих собаководах некого. Сама видела, что некоторые ходят с совочками и убирают дерьмо после своих питомцев, а другие "обкакивают" (простите за натурализм, но синонимы в голову не приходят) лужайки в парке и аллейки в городе...

Есть и неряшливость в квартирах и мыслях...

А ненависть между французами и немцами взаимна. Как выразился кто-то: "Никто не любит своих соседей".

Re:

Date: 2003-04-28 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну остатки от хлопушек и прочих взрывных устройств убираются сразу после первого января - Вы разве не видели, что творится накануне?
если бы это не убиралось, был бы просто кошмар. я, наоборот, каждый раз удивляюсь, как это они так оперативно справились.
а собачьи фекалии убирает специальная такая оранжевая машинка, на ней работают в основном социальщики.
насчет неряшливости - она тоже имеет у немцев свой порядок. я как-то зашла к одному бомжу, живущему в сломанном автобусе, вокруг валялись всякие обрывки от проводов - он что-то мастерит все время, остатки еды и сказала ему, что для каких-то его целей срочно требуется его налоговая карта трехлетней давности. я думала, он засмеется надо мной, но он совершенно серьезно залез куда-то на верхнюю полочку, служившую раньше помещением для багажа, достал толстую папку, в которой в аккуратных целлофанах лежали бумаги, открыл на нужной странице и тут же протянул мне документ. :))
а немцев ненавидят все соседи - голландцы, шведы. меня в этих странах предупреждают. чтоб я по-немецки не говорила, хотя внешне меня трудно принять за немку

Date: 2003-04-28 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] kristinkin.livejournal.com
До, у меня иногда такое ощущение складывается, что Вы не в соседнем районе живетет, а на другом конце света. Честно :-))
Например, у нас дерьмо не убирают. Его расстаскивают по улице.
А там, где мы раньше жили, новогодний мусор лежал вплоть до лета. Аккуратненько собранный под деревьями. Никого он не интересовал - сама аллейка чистая и ладно. Уж не знаю, что с ним потом случилось, то ли сам разлетелся, то ли убрали в конце концов.
А насчет неряшливости - я не хотела сказать, что все немцы неряшливы (и в бумагах тоже, хотя реже), но то, что есть такое понятие. Существует.

А еще есть миф о немецкой пунктуальности. Пока еще не знаю ни одного немца, который бы пришел вовремя, но об этом в другой раз... :-))

Re:

Date: 2003-04-28 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
немцы назывют таких хаотиками и считают болезнью. даже есть группы взаимопомощи, чтобы хаотики учили друг друга порядку, вернее, обучались у того, кто уже обучился:))
а Берлин по районам действительно резко отличается. например, в том же Целлендорфе все действительно вылизано. и в Грюневальде тоже. а в Кройцберге, где в основном турки живут, беспорядка больше...

Date: 2003-04-28 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kristinkin.livejournal.com
ах, Целлендорф это вообще отдельная история. но там и уровень жизни намного выше...

Re:

Date: 2003-04-28 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а Грюневальд? и в Митте мусор убирается сразу первого января. я же говорю - Берлин сильно различается по районам. выезжая из одного в другой, чувствуешь, как будто попал в другой город.Кройцберг вообще кажется каким-то восточным городом. и Веддинг местами:))

Date: 2003-04-29 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] kristinkin.livejournal.com
Я бы сказала, что не только по районам, но даже по улицам...

Re:

Date: 2003-04-29 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
мне по этому поводу пришли в голову кой-какие соображения. попробую их позже вербализовать в Жж. а как Вы думаете, почему улицы так различаются по чистоте?

Date: 2003-04-29 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] kristinkin.livejournal.com
Ну, самая первая причина, которая приходит в голову - это человеки, разумеется. (отсюда, кстати, и разница по ценам на квартиры идет. Т.е. в районе, где турков нет, квартиры дороже и все дороже, но это другая тем), хотя мне кажется не так уж с первой далекостоящая (во как выразилась! :-))
И кто знает, может в BSR лежит какая-нибудь бумажка, что такие вот части города лучше убирать, а ткие хуже. А может просто уборщики сами плюют на это дело и думают, что здесь все равно свинство и убирать не буду...
Надо подумать, До....

Re:

Date: 2003-04-29 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я сейчас заканчиваю постинг на эту тему. скоро запощу:))

Date: 2003-04-28 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] leona-cassiani.livejournal.com
Не могу не добавить свои 5 центов. Цитаты "злопыхателей" напомнили о том, что повышенный интерес к данной тематике, как правило, коррелирует с психозом, о чем Вы, Додо, кажется, уже написали. И слухи о чистоте, царящей в Германии, сильно преувеличены. Мне тоже казалось, что там все так вылизано, что аж тошно, пока я впервые не приехала в Мюнхен. Где-то даже фотография валяется: платформа, березки, банки от колы, мятые газеты...
Но психоаналитики тоже полагают, что немецкая нация слегка застряла на анальной фазе развития (а французская - на оральной). Ох уж эти психоаналитики! :-)

Re:

Date: 2003-04-28 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
:))
а в Дюссельдорфе я садилась в белом костюме прямо на тротуар, и так в течение трех дней - на нем не было даже пятнышка

Re:

Date: 2003-04-28 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] leona-cassiani.livejournal.com
:))
Это, по-видимому, популярное развлечение, потому что я тоже - в Кельне - садилась в белых джинсах на тротуар - и ни пятнышка

До, а как справка-то? (затаив дыхание)

Re:

Date: 2003-04-28 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
еще не ходила с ней:-( завтра намереваюсь. на одной работе столько всего, что выдыхаюсь и нет сил через весь город на другую ехать. все откладываю. потому что если проканает, опять впрягаться в двойное ярмо...

Re:

Date: 2003-04-28 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] leona-cassiani.livejournal.com
берегите себя. все же весна, авитаминоз, у нас вот эпидемия никак не кончится... Все организмы ослаблены, даже немецкие добропорядочные организмы, небось, не исключение. А Вы-то тем более, Вы ж все худеете, по слухам.

Re:

Date: 2003-04-28 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
спасибо:) вот я и берегу - откладываю хождение со справкой- потом у меня не будет оправданий, если она пройдет

Date: 2003-04-28 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] ts.livejournal.com
с ума сойти, какая у Вас помойка. оранжерея целая. у нас такое, думаю, даже в отдаленном будущем невозможно...

Re:

Date: 2003-04-28 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а это усилиями жильцов, между прочим:))
и с других денег не требуют за свою работу по улучшению жилищных условий, просто кому-то нравится копаться в земле, хотя у этой семьи есть и свой загородний дом.

Date: 2003-04-28 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ts.livejournal.com
у нас тут жильцы больно дикие. Помню, когда мы только поселились в этом доме, кто-то решил озеленить территорию - посадили под окнами деревца. Так их почти тут же все переломали да потоптали...

Re:

Date: 2003-04-28 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
хм. интересно, что Крылов на это найдет сказать- в оправдание жильцов...

Date: 2003-04-28 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shpindel.livejournal.com
вообще-то у нас тут в Ваннзее чистенько. и даже мусор сортируют все добровольно. Но вот отъехать 10 минут в близлежащий Потсдам - и помойки, прямо как в России. Так что скорее всего не в народе дело...
А насчёт пунктуальности - согласен на 100% с kristinkin. Единственное, что действительно меня очень сильно здесь удивило, так это чудовищная немецкая непункутальность и необязательность...

Re:

Date: 2003-04-28 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
даже с русской не сравнить?:))
не знаю, может, мы на разных планетах живем? или какой у Вас круг общения - студенты? или чиновники?

Date: 2003-04-29 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] shpindel.livejournal.com
с русской непунктуальностью ничто не сравнится :-) Нет, просто стандартный стереотип немца - идеальный порядок и абсолютная пунктуальность. И, когда первый раз представитель компьютерной фирмы назначил термин на 9, а пришел в полодиннадцатого, меня это очень удивило...Потом - привык. Ну а чиновники - у них работа такая. В любой стране. Надо себе цену набивать, а лучший способ - заставить посетителя посидеть подождать...

Date: 2003-04-29 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
В 6 утра полно народу на улице. Мне надо было ехать в бехёрде анмелднуться и получить бештэтигунг. Решил сделать это ещё ДО работы. в 7:30 все чиновники на местах! Все работают! к 9 я уже вернулся... -
тогда странно читать у Вас такое в журнале:)) я знаю, какие там очереди, и видите, как быстро управились. значит, чиновники все же работали, а не заставляли ждать.

Date: 2003-04-29 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] shpindel.livejournal.com
А в чём Вы видите противоречие? По одному и тому же вопросу я был трижды в бехёрде у трёх разных чиновников. И получил три совершенно разных подхода к своей персоне. От радушия до враждебности. Одни работают, другие ворон считают... Да и нет очередей в Целендорфе.

Re:

Date: 2003-04-29 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
странно, если они не работают, а заставляют народ ждать - и вдруг нет очередей

Date: 2003-04-28 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] derheit.livejournal.com
Простите за банальность, но каждый находит то, что ищет. Один видит дерьмо на цветочной клумбе, а другой -- цветы вокруг нужника.

Date: 2003-04-29 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] shpindel.livejournal.com
И, самое забавное, что и то, и другое "имеет место быть"... Простите за банальность, но мир многогранен.

Re:

Date: 2003-04-29 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, но на чем сосредоточиться - вот что важно.
тем более после России утверждать, что здесь грязно или что люди непунктуальны - это уже небанально:))

Date: 2003-04-29 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] shpindel.livejournal.com
приходится расставаться со стереотипами... Да и и от конкретного окружения многое зависит. Вот derheit пишет о немецких обеденных перерывах. А у меня на работе - прямо противоположная ситуация. Руководство фирмы считает, что народ может раскрепоститься только в неформальной обстановке, поэтому принципиально проводит все производственные совещания в кофейне. За чашкой кофе и кусочком аппетитного кухена сотрудники гораздо смелее могут высказать свое мнение начальству, и решения принимать легче...

Date: 2003-04-29 01:54 am (UTC)
ext_454496: (Default)
From: [identity profile] alexcohn.livejournal.com
Вот уж французы-то помолчали бы. Прокатитесь-ка в летнем парижском автобусе: они не только слова "дезодорант" не знают, так еще и мыться не научились.

Date: 2003-04-29 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] warsh.livejournal.com
В Берлине не знаю, а в Париже видал лошадиное дерьмо на асфальте. В тех же немецких городках, где довелось побывать - улицы моют специальным шампунем. В итоге, мои ботинки за две недели - были абсолютно чистыми.

И непунктуальности не заметил.

Re:

Date: 2003-04-29 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну вот видите, как по-разному люди видят:)
Page generated Feb. 19th, 2026 01:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios