еще раз о патриаршем блогере(ТМ)

[dodododo]

просто интересный феномен, при нынешнем патриархе только таким и дают зеленый цвет.

он написал письмо с упреком в адрес о.Харитона буквально следующее:
Следовательно отец Харитон знал что суд был. Дальше он пишет, что не стал направлять епископу письмо. Зря. Но это его выбор.

после того, как я сообщила, что он был в числе доверенных лиц и знал о слухах про суд и с ним тоже советовались, как поступить, он ответил о.Харитону дословно следующее:
До появления самого текста твоего письма, я сначала предлагал воздержаться от каких-либо действий до получения официального подтверждения. А вот после официального подтверждения уже предлагалась апелляция в ОЦС.
.

т.е он, как и все прочие, с кем о.Харитон советовался, "предлагал воздержаться от каких-либо действий до получения официального подтверждения".

все выделения в тексте принадлежат Гаслову.

как видите, он решил публично обвинить о.Харитона, что тот послушался его советов.
и если бы я промолчала, о.Харитон бы тоже промолчал, думаю, ему теперь не до этих потявкиваний мосек.

опять в России стали претворять Кафку в жизнь.

у некоторых возникают недоуменные вопросы по поводу поведения о.Харитона.
здесь он сам отвечает на эти вопросы.

Comments

[mashenka-sench.livejournal.com]

Правильно ли я поняла последовательность?

1. Отец Харитон не знал, стоит ли ему предпринимать какие-либо действия и обратился за советом к Игорю Гаслову.
2. Игорь Гаслов посоветовал от действий воздержаться до официального подтверждения об извержении.
3. Отец Харитон совету внял.
4. После подтверждения о состоявшемся судилище (судом назвать не могу) отец Харитон в ОЦС не обратился.

Или как-то иначе?

[dodododo.livejournal.com]

1.о.Харитон обратился за советом к группе людей, в числе которых был и Гаслов, с тем, что появились какие-то слухи, якобы был суд, но он недоумевал, что ему об этом ничего не сообщили и сомневался, был ли такой суд и спрашивал, как поступить.
2. все ему посоветовали ничего не предпринимать, пока не будет официальной бумаги о том, что был суд, если он был.там в комментариях Гаслов промолчал (или удалил теперь свой комментарий), но как он теперь сам признается, посмотрев переписку, он "предлагал воздержаться от каких-либо действий до получения официального подтверждения. А вот после официального подтверждения уже предлагалась апелляция в ОЦС." т.е. предлагал то же, что и все остальные.

3.да.

4. подтверждения никакого не было, если не считать таковым внезапные заявления в прессе Легойды и Тутунова, причем они сами там не определили, по каким канонам были прещения, Гаслов голословно утверждает, что не по тем обвинениям, по которым состоялся суд.
может, и не голословно, может, Тутунов ему по дружбе показал составленный задним числом документ, сфабрикованный уже после устного заявления, но о.Харитон никаких официальных уведомлений не получал.

[mashenka-sench.livejournal.com]

4. Мне вот еще какой вопрос не вполне понятен. Являлось ли сообщение на сайте официальным подтверждением. И вот такой момент: могли ли вообще лишить сана за педофилию до подтверждения факта педофилии в гражданском суде?

[dodododo.livejournal.com]

на каком сайте?
на каком-то патриаршьем сайте было сообщение о лишении сана, с перечислением нарушений, за которые последовало наказание?

впрочем, ведь о.Харитон уже подробно писал обо всем http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=83162

Гаслов уверяет (а кому еще знать, как не ему, близкому другу Тутунова, ведь никто текста о лишении сана в глаза не видел)-- Вы же еще и комментировали эту запись с уверениями, и выше в комментарии я снова даю ссылку на нее, что лишили вовсе не за педофилию.

[mashenka-sench.livejournal.com]

на каком-то патриаршьем сайте было сообщение о лишении сана, с перечислением нарушений, за которые последовало наказание?

ну Костромская епархия же объявила, что игумен Икс (Ха) вовсе даже и не игумен.

и выше в комментарии я снова даю ссылку на нее, что лишили вовсе не за педофилию.

Не, я о теоретическом аспекте проблемы.
можно ли по церковному суду наказать человека за совпадающее с каноническим уголовное преступление, которое как уголовное еще не доказано?

[dodododo.livejournal.com]

объявила, но указ не поместила.

можно, если церковный суд, на который обвиняемому должны передать приглашение в присутствии свидетелей (по нынешним временам сойдут и расписка и уведомление о вручении),рассмотрев обвинение, докажет преступление прежде уголовного суда.
свидетелей должно быть не менее двух и т.д.
там очень много процедурных тонкостей, но это по канонам православной церкви, по тому, что писал Гаслов о правилах суда, принятых в МП, можно сделать вывод, что они сильно отличаются от канонов Церкви.
так что ответ на Ваш вопрос такой: в МП может быть все, я не изучала правил и уставов МП. спросите у Гаслова об этом.

[mitr.livejournal.com]

> лишить сана за педофилию до подтверждения факта педофилии в гражданском суде?

Подтверждения в гражданском суде не было, так как та статья, по которой осужден о.Харитон (135, ч.1), не предполагает "сношения".

Вот Вам две ссылки по теме, если уж Вам нужны подробности:
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_26.html
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/17805

Нужно еще добавить, что единственный подросток, который проходит как "потерпевший", категорически отказывается признавать себя "потерпевшим".

И, если милиционеры слушали квартиру почти год, но не смогли насобирать хоть сколько-то однозначного материала, то в какой степени можно верить их "приговорам"?

[mashenka-sench.livejournal.com]

Вы мне с какой целью эти ссылки даете? :)
Я знаю, что это сфабрикованное дело и там и не может быть никакого однозначного материала. Там вообще никакого материала быть не может.

[mitr.livejournal.com]

Слава Богу!
Это я Вас неправильно поняла (про "подтверждение факта педофилии").

[mashenka-sench.livejournal.com]

а, сорри.
я не верно поняла.
приговорам нельзя верить в принципе, в данном случае, но ЦС, согласно документам, может принять решение на основании одного только приговора. это плохая норма, но она есть.

[mitr.livejournal.com]

PS Маша, и еще одно важное предупреждение, так как, подумалось, что Вы можете этого не учитывать. Когда пойдете по моим ссылкам, не забывайте об одной общей особенности человеческой натуры, которая хорошо описана в известном анекдоте:

После того, как Вы зашли в гости, у нас пропали серебряные ложечки.
Впрочем, ложечки потом нашлись, но осадок остался.

[misaile.livejournal.com]

тут необходим ещё как мин п. 5:

5. ИГ теперь пафосно вопрошает - почему же после п.1 не было послано письмо?...

(т.е. речь не о том, почему сейчас не обратился - а тогда)

[gasloff.livejournal.com]

Большое спасибо за пиар, продолжайте в том же духе. Не забудьте сообщить реквизиты для перечисления гонорара. Договоренности остаются в силе.

[dodododo.livejournal.com]

уже как бот заговорили? однако, быстро идет деградация.

Шарика мнозии пеарют )!

[kot-pafnusha.livejournal.com]

Шарика мнозии пеарют - мог ли бы не только РПАЦ - а и своих поблагодарить тоже)!

http://kiprian-sh.livejournal.com/103897.html

[fddy.livejournal.com]

[alexiy-v-e-r.livejournal.com]

Мерзкий уебан ты, я надеюсь, что Судия Праведный и Нелицеприятный помилует тебя - и даст тебе прежде конца покаяние через долгую многолетнюю болезнь.
Не хочу что бы даже такое мерзкое говно, как ты, попало в ад.
Но если ты проживешь долгую и счастливую жизнь, сделаешь карьеру - то помни что Господь отворачивает свой лик от грешников и предает их путям их.

предупреждение

[dodododo.livejournal.com]

просьба воздержаться в этом журнале от ненормативной лексики.

Re: предупреждение

[alexiy-v-e-r.livejournal.com]

Так точно. И обет давл.
Но это...

Re: предупреждение

[dodododo.livejournal.com]

понимаю, да, провоцирует.
но не надо ему уподобляться.