превратности любви

[dodododo]

По поводу этого. На самом деле отношения с собой гораздо сложней, разнообразней, и я бы сказала - невыразимо драматичней, чем не только перечисленное, но и чем даже межличностные отношения. Потому что если с другим человеком можно разминуться, как в море корабли, любить всю жизнь на расстоянии, убить его (к счастью, чаще символично только) или просто исчерпать отношения, с самим собой приходится жить всю жизнь, да еще и без минуты передышки.
Да еще и сами отношения с самим собой бывают не только парными - тут может быть и традиционный любовный треугольник, и запутанные групповые отношения, причем одним из субъектов отношения становится не просто одна из ипостасей личности, а персонифицированное качество, реальное или вымышленное: мой талант; мои ноги; мое уродство; мой голос; мое положение в обществе; я, как владелец такой машины; я, как предмет любви (ее отсутствия) этого человека; я, как родитель этого гения (преступника) и т.д.

Comments

[ulishna.livejournal.com]

Мы слишкоммного знаем осебе, чтобы этоб ыла искренняя любовь.В большинстве случаев все эти ипостаси разошлись бы как в море корабли...

Re:

[dodododo.livejournal.com]

тут двояко: с одной стороны нам кажется, что слишком много знаем (хотя наши описания самих себя могут быть очень далеки от реального положения вещей - это мы можем наблюдать на своих ближних), с другой стороны, мы не устаем поражать себя открытиями, выпущенными на волю сторонами себя.
а разойтись-то не получается:)

Re:

[ulishna.livejournal.com]

Разойтись не получется, а большое видится на расстоянии. А мы сидим в непосредственной близости и рассматриваем прыщики на носах.
И никуда, никуда нам не деться от этого....:)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

есть куда, но это очень долгий и из другой оперы разговор:)

[leona-cassiani.livejournal.com]

Да-да, отношения межличностные лишь отвлекают от значительно более важных отношений с самим собой :-)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

да мы бы и рады отвлекаться, да ведь не получается - другие личности уходят, хотя бы на работу, а наши остаются, и день и ночь

Re:

[leona-cassiani.livejournal.com]

Наши тоже уходят на работу. Работа, к счастью, хотя бы на несколько часов в день спасает от выяснения отношений с собой, поскольку кормить-то себя на какие-то деньги надо...

Re:

[dodododo.livejournal.com]

ну не всегда мы так приземленны: иногда бывает творческий порыв, вдохновение или служение:)
или даже любовь к кому-то другому. а потом, оюновленные, возвращаемся строить отношения по-другому

[rupakaja.livejournal.com]

Мне кажется, что посредством межличностных отношений мы проигрываем отношения внутриличностные. Поэтому и партнеров себе соответствующих подбираем ;))

Re:

[dodododo.livejournal.com]

типа - партнеры - лишь средство выяснения отношений с самим собой?:))

[rupakaja.livejournal.com]

А что, если не глобализировать, то да, хорошей такой большей частью. Такая точка зрения, может быть продуктивная :)

Re:

[leona-cassiani.livejournal.com]

Ничего себе претензия! :-)
Но что касается меня, то я иду даже дальше и утверждаю, что весь мир - это лишь проекция моих ощущений, и пусть кто-нибудь попробует мне доказать, что я заблуждаюсь! Когда я закрываю глаза, мир исчезает :))) Но я никому не мешаю думать то же самое о себе. Критический солипсизм все еще в моде в определенных кругах.

[amvi.livejournal.com]

проблема.. когда одной части ужасно плохо и она начинает творить всякие самоубийственные глупости, а другая, разумная, с ужасом навлюдает но поделать ничего не может. Хоть иди и книжки изучай по воспитанию трудных подростков, чтоб потом к себе же и применять.
Если только поможет..

[amvi.livejournal.com]

наБлюдает, простите!!!

Re:

[dodododo.livejournal.com]

и это только один из аспектов трагических отношений с самим собой.

[a-str.livejournal.com]

на самом деле - ничего трагического, не стОит так сгущать краски. На самые "любимые", наиболее частые ипостаси есть близкий человек - не следует забывать, что ведь его тоже много, на его ребенка у тебя найдется взрослый, на его женщину - муж, на его мужчину (если таковой достаточно персонифиирован) - друг или. если угодно, подруга, это уж у кого что. У близких всегда есть отклик на стержневые персонификации.
На те, что поднимают головы реже - все остальные. При общении задействуются всегда две, ну самое большее - три "второстепенных", отражающих грани сути. Так ведь и отвечают им столько же. Почему трагедия-то?
Кстати, этот мой юзерпик называется "двое". Это - "любимые", да :)

[lenka72.livejournal.com]

Меня одна ваша коллега (в те времена, когда ещё :) раз попросила эти самые запутанные отношения персонифицировать и описать. Мне что, я написала. Получился почти художественный рассказ. Добрая женщина гораздо впечатлилась и решила, что с таким материалом надо работать. Дальше начались всякие глупости, вроде "поговори за того, пожалей этого, а с младенцем-идиотом что делать будем"... Я, как уже было говорено, человек маловнушаемый, и всё это мне было дико, поскольку поверить в эту писанину я так и не смогла, хотя честно старалась - как, впрочем, и в Бога. Ничего из "работы" не вышло. Так я поняла, что психология - тоже литературный жанр.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

тем или иным жанром психологию делают наши жизненные установки. вот Вы имеете отношение к литературе, Вам она кажется литературным жарном, а физик опишет по-другому, как и механик и все прочие. но интересно, что Вы описать смогли, а поверить в описанное - нет:)
не верь глазам своим, что называется:)

[lenka72.livejournal.com]

Я не имею к литературе никакого отношения.

[arkann.livejournal.com]

мне верится, что любить - значит видеть в человеке образ Божий. Тогда и хочется что-то понести за него, пострадать. Наверно только мерой жертвенности любовь и меряется, хотя меры в ней нет, потомучто она всегда выше тебя. Ты только тянешься, врастаешь в нее, но она тебя все-равно покрывает...
я помню даже лет в 19 придумал Главное правило любви:
- любить надо человека, а не свое отношение к нему.
а вообще-то любить надо для Бога и ради Бога. а иначе столько печали, неправды и страстей, что все равно рано или поздно рехнешься или вовсе погибнешь...
это все и в отношения со своей дущой абсолютно применимо. вероятно это вы и имеете в виду "с собой". в некотором смысле, любовь к своей душе - это образ и школа любви к другому человеку...

Re:

[dodododo.livejournal.com]

а как Вы понимаете жертвенную любовь к себе?

[arkann.livejournal.com]

в некотром смысле ты жертвуешь собой для души своей. это как в Евангелии: умираешь и приносишь плод. Плод - душа и ты приносишь ее Богу. И умирает вся твоя гордость, эгоизм, то что принято именовать "Я". Тут кстати треугольник и возникает: Я-Душа-Христос.
Это и в литературе не плохо описано. Вот Дон Кихот например. Мельница-Я. Дульсинея-Душа.Свершение Подвигов-Христос.
Третий лишний...

[rupakaja.livejournal.com]

Отношения с самим собой вообще запутанная тема, начиная с вопроса - кто этот тот, кто эти отношения имеет, любит-не любит к примеру. Кто это говорит - м о й талант и пр., кто это там живет с самим собой...

Re:

[dodododo.livejournal.com]

разные части нашего я. мы думаем, что это одно непрерывное я говорит, а на самом деле то одно высунется, то другое

[rupakaja.livejournal.com]

Ну это-то понятно. Меня интересует момент, когда говорят о любви к себе - что эти части по-отдельности любить это одно, а вот когда всё вместе, то совсем другое дело, потому что тут и начинается вышеупомянутая коагуляция, а этот кто-то отдельный, кто любит, этой своей отдельностью объединению мешает.