какие еще у вас были иллюзии по поводу запада?

[dodododo]

предыдущий постинг вызвал недоуменные вопросы.
некоторые мнения идеалистичны на грани наивности:
filin: 95 процентов, что эти "случайные проверки документов на улице" на самом деле происходят по наводке, после того, как кто-то стукнул, что, мол, там-то живут нелегалы.:-(
dodododo:что ж, их выслеживают прямо от дома, что ли? не проще ли сразу проверить?:)
filin: Дык чтобы не светить стукача и вообще сделать вид, что все произошло случайно.
1-ая разбитая иллюзия: на западе существует довольно жесткая система прописки. без нее - никуда. ни работы, ни квартиры не снять - ничего. хотя с пропиской проще, чем в России - можно прописаться у знакомых (это ничего не значит, прописавшийся не может претендовать на отсуживание жилплощади и пр., хозяин может в любой момент его выписать без его даже согласия), но некоторые даже этого не могут сделать и оказываются на улице - без соц. помощи, без жилья и прочих благ цивилизации.
2-ая: стучат тут охотно и стукачество возведено в ранг добродетели. иногда это и приятно - одна моя знакомая. вернувшись из отпуска, обнаружила, что припаркованная у дома машина сильно помята. пока она в шоке рассматривала повреждения, из соседнего дома высунулась бабуля из настырных и радостно сообщила: "я видела, кто это сделал. вот у меня тут и точное время записано, и номер машины того водителя, и марка машины". свидетельства бабули оказалось достаточно - тот водитель оплатил ремонт, решив не доводить дело до суда.
3-ая: полиция может по стукачеству заломиться в вашу квартиру среди глубокой ночи с ордером на обыск, допустим, если ваш враг настучал, что у вас на квартире русская мафия и вообще малина, этого достаточно.
4-ая: еще к вам могут прийти ночью, если чуществуют подозрения, что ваш брак с немцем - фиктивный, чтобы проверить, дома ли супруг, попросят показать его грязное белье и прочие свидетельства его тут проживания. но в отличие от случая 3 они не имеют права взламывать вам двери. т.е. если у вас хватит ума и выдержки сделать вид, что никого нет дома, "они" поставят галочку, что никого не было, и где-то с третьей попытки махнут рукой на вас. если же вы откроете и не сможете доказать, что супруг проживает с вами, вас депортируют без права въезда.

Comments

А если он считает, что он правильно все оплатил?

[dvv7.livejournal.com]

А это, извините, проблема государства и конкретной налоговой службы.

А сажать граждан на цепь, что б государству было просто удобней, на такое "полицейские" государства, конечно, более способные и готовые.

Мало ли какие причины могут быть у орды разных чиновников уяснить что-то с человеком, отвлечь от его деятельности -- так это они должны искать его внимания и основывать важность дела, необходимость уплаты конкретных налогов.

В развитых странах информация о человеке анализируется с помощью "нейронных сетей" где купил, куда пришел счет, кто заплатил зарплату. В некоторых, даже перепись населения не нужна, поскольку достаточно собирается информации, обновляется все динамично.

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[dodododo.livejournal.com]

да и здесь так же. но насколько я знаю, и в штатах довольно грубо проверяют те же фиктивные браки - судя по фильмам голливудским:)

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[dvv7.livejournal.com]

В США много что гораздо проще :) В Калифорнии -- около 10 миллонов нелегальных иммигрантов вообще и генеральный прокурор-министр юстиции регулярно заявлял, что тех кто не вовлечен в криминал -- трогать не будут.

Еще там больше развита правовая культура для всех, а не только для "коренных жителей". У вас же там "ма мюс шпрехе дойч", ошибаюсь в грамматике конечно.

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[dodododo.livejournal.com]

Америка все же более вместительна. Германия же стонет от наплыва эмигрантов. тут еще другой закон - гос-во содержит всех, кто "сдался" в кач-ве эмигранта, по полной программе, включая плату за лечение.

[dvv7.livejournal.com]

По последним подсчетам Евросоюза Европе не хватает населения.Очевидно, что им нужна не такая эмиграция когда бедные-некультурные просто стремятся на лучшие условия.

И, кажется, Германия и Франция с большим трудом переваривают приток азиатских и арабских народностей, культурной же интеграции вообще почти нет.

Закон тот развращающий. Благими намерениями выстлана дорога.. вот они и устраивают это чистилище для эмигрантов.

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[tugodum.livejournal.com]

речь о нелегалах? их разве не депортируют?

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[dodododo.livejournal.com]

см. предыдущий постинг - депортируют, если поймают

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[ptitza.livejournal.com]

Додо, игнорируйте мои вопросы. Ответы, кажется, получила.

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[tugodum.livejournal.com]

t.e. esli nelegal "sdalsya" sam, on mozhet legal'no zhit' v strane--neopredelennoe vremya?

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[dodododo.livejournal.com]

если сдался сам, не имея паспорта, то скорей всего попадет в тюрьму, где будут устанавливать его личность. если этого не удастся сделать, то ему выдадут бумажку, вроде удостоверения личности, где рядом с именем будет стоять запись (с его слов, не доказано). какое-то время он может проживать в определенном прикрепленном месте, без права разъезда по стране, и раз в три месяца, а то и чаще, являться в полицию для иностранцев, где ему вид на жительство будут продлевать. но ему так же выдаются деньги на проживание. жить он должен в спец. общежитии

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[tugodum.livejournal.com]

po-Bozheski. a esli pasport est' (dazhe prosrochennyj), tak i sovsem, naverno, xorosho.

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[dodododo.livejournal.com]

ну тоже какое-то время может жить, но если не найдут существенных оснований для предоставления убежища, рано или поздно депортируют - вопрос только адвоката и времени

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

Чего? В Калифорнии 30 миллионов жителей вообще.

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[dvv7.livejournal.com]

Когда я учился в Штатах -- называли эту цифру с учетом притока рабочей силы из Мексики. Но не исключено, что у меня в голове регистр щелкнул и чего-то спуталось. Но то, что больше нескольких миллионов -- помнится, если память моя не прохудилась окончательно. Искать точную цифру -- недосуг.

Re: А если он считает, что он правильно все оплатил?

[oxy-moron.livejournal.com]

35 mln. (http://www.dof.ca.gov/HTML/DEMOGRAP/E-1table.xls)
Очень может быть что 10млн латинос. LA and all the down to the border. Да и н а севере хватает, особенно в районе SF.