доверие и любовь (христианская)
Jul. 26th, 2003 02:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoне писала в ЖЖ некоторое время по причине занятости дорогими гостями, но старалась, чтобы при вечернем мысленном перечне дневных грехов хотя бы один - "френд-лента не читана" - отсутствовал.
и странный эффект у меня возник от постингов, появившихся в ответ на постинг о прощении и доверии - по прочтении их мне все время хотелось петь с надрывом на мотив известного цыганского романса: "пра лю-юю-бовь ма-аа-й-у, х-х-хри -иии-и-истиянскуй -уу!", но я вовермя вспоминала о полном отсутствии у себя слуха и голоса. (видите, даже при написании сфальшивила...)
хотя гости попались не из слабонервных, но по прошлому опыту я знала о мощи воздействия моего отсутствующего дара, поэтому удалялась в дальную комнату, запиралась там и мычала вполголоса сквозь зубы эти слова, пока позыв не проходил.
чем данный постинг противоречит обозначенному виду любви? там речь вообще о другом. вначале. но все сводится потом к любви - куда христианам без нее?
но по большинству комментариев и ответных постингов создается впечатление, что люди в основном возражают из-за ложно понятой христианской любви.
почему моя любовь к отдельно взятому моему сыну должна мне мешать видеть его недостатки? например, что он может в мое отсутствие в течение дня потратить сумму, оставленную ему на неделю. если бы он у меня был единственный ребенок, у меня могло бы быть как минимум два подхода к проблеме: или я, исходя из любви к нему, оказываю ему доверие и оставляю всю сумму, надеясь, что оказанное доверие пробудит чувство ответственности в нем или же (жестокая, но дальновидная любовь) - он протратит всю сумму и оставшиеся дни будет голодать, зато поймет на своей шкуре, что значит рассчитывать наличную сумму. другой подход - я, видя, что пока попытки обучения его правильному распоряжению деньгами ни к чему не привели, оставляю недельную сумму у соседки с тем, чтобы она ежедневно выдавала ему определенную часть, - таким образом, даже если он в один день все потратит на глупости, на другой от голода все-таки купит себе еду.
а как мне быть, если у меня еще дома детей мал-мала, оставшихся на его попечении? тогда я из любви к остальным детям все же не буду так далеко заходить в своем доверии, и, пожалуй, найму хотя бы на время своего отсутствия проверенного человека (если нет вокруг хороших бабушек и дедушек).
можно вновь и вновь доверять продолжающему обманывать доверие человеку, но это - подвиг юродства, допустимый только относительно себя.
юродствующий за счет других назывется совсем другим словом.
еще за последнее короткое время я уже третий раз вижу этот анекдот - один раз мне прислали ссылку на него по почте, чтобы продемонстрировать неполезность споров, последний раз наткнулась только что, из чувства вины прочитав не только friends и friends-off, но и friendsfriends.
почему-то все время забывают, что цель христианской жизни - не долгожительство.
апдейт: а тут о християнской любви глазами некоторых сказано однозначно.
и странный эффект у меня возник от постингов, появившихся в ответ на постинг о прощении и доверии - по прочтении их мне все время хотелось петь с надрывом на мотив известного цыганского романса: "пра лю-юю-бовь ма-аа-й-у, х-х-хри -иии-и-истиянскуй -уу!", но я вовермя вспоминала о полном отсутствии у себя слуха и голоса. (видите, даже при написании сфальшивила...)
хотя гости попались не из слабонервных, но по прошлому опыту я знала о мощи воздействия моего отсутствующего дара, поэтому удалялась в дальную комнату, запиралась там и мычала вполголоса сквозь зубы эти слова, пока позыв не проходил.
чем данный постинг противоречит обозначенному виду любви? там речь вообще о другом. вначале. но все сводится потом к любви - куда христианам без нее?
но по большинству комментариев и ответных постингов создается впечатление, что люди в основном возражают из-за ложно понятой христианской любви.
почему моя любовь к отдельно взятому моему сыну должна мне мешать видеть его недостатки? например, что он может в мое отсутствие в течение дня потратить сумму, оставленную ему на неделю. если бы он у меня был единственный ребенок, у меня могло бы быть как минимум два подхода к проблеме: или я, исходя из любви к нему, оказываю ему доверие и оставляю всю сумму, надеясь, что оказанное доверие пробудит чувство ответственности в нем или же (жестокая, но дальновидная любовь) - он протратит всю сумму и оставшиеся дни будет голодать, зато поймет на своей шкуре, что значит рассчитывать наличную сумму. другой подход - я, видя, что пока попытки обучения его правильному распоряжению деньгами ни к чему не привели, оставляю недельную сумму у соседки с тем, чтобы она ежедневно выдавала ему определенную часть, - таким образом, даже если он в один день все потратит на глупости, на другой от голода все-таки купит себе еду.
а как мне быть, если у меня еще дома детей мал-мала, оставшихся на его попечении? тогда я из любви к остальным детям все же не буду так далеко заходить в своем доверии, и, пожалуй, найму хотя бы на время своего отсутствия проверенного человека (если нет вокруг хороших бабушек и дедушек).
можно вновь и вновь доверять продолжающему обманывать доверие человеку, но это - подвиг юродства, допустимый только относительно себя.
юродствующий за счет других назывется совсем другим словом.
еще за последнее короткое время я уже третий раз вижу этот анекдот - один раз мне прислали ссылку на него по почте, чтобы продемонстрировать неполезность споров, последний раз наткнулась только что, из чувства вины прочитав не только friends и friends-off, но и friendsfriends.
почему-то все время забывают, что цель христианской жизни - не долгожительство.
апдейт: а тут о християнской любви глазами некоторых сказано однозначно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-07-26 05:37 am (UTC)no subject
Date: 2003-07-26 05:39 am (UTC)но именно взятие на себя ответственности (хотя бы только за себя) и не перекладывание ее на плечи других, якобы из любви.
ты прав.
no subject
Date: 2003-07-26 06:04 am (UTC)правда это все равно не снимает с каждого его ответственности
no subject
Date: 2003-07-26 07:13 am (UTC)а если уж взвалил на себя пастырство - тем более за других.
Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Конечно,
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 01:03 am (UTC)этот постинг не столько о ней, сколько о ее отсутствии
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 09:33 am (UTC)Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 09:34 am (UTC)прежде чем стяжать ее окончательно.
даются подсказки
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 09:40 am (UTC)В данном случае могу только попытаться понять, прочувствовать не могу. В самом деле, не каждому это даётся (пастырство).
А за подсказки всегда благодарю и Бога, и людей. (:-))
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 09:46 am (UTC)а к собственным детям христианская любовь проявляется в последнюю очередь))
для меня ее отблески бывают, когда я с пациентами.
как-то получается любить их, не привязываясь.
и ровной любовью, независимо от их личных качеств
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 09:50 am (UTC)Значит, когда за человека болеешь душой, это не та любовь?
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 09:54 am (UTC)за пациентов я тоже болею душой.
наверное, надо ровно болеть - не выделять одного перед другими
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 09:58 am (UTC)Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 10:00 am (UTC)не было любимого ученика?)
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 10:05 am (UTC)Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 10:32 am (UTC)а так способные или слабые - милее...
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 11:11 am (UTC)Поеду детей выгуливать, может, натуральный ( некондиционированный) воздух что-нибудь и навеет.
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 11:14 am (UTC)когда уходят чувства, приходит любовь
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 03:33 pm (UTC)Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 03:36 pm (UTC)отличие в том, что христианин стремится преодолеть свою природу (греховную).
а Господь всех любит одинаково:)
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 03:38 pm (UTC)Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 03:42 pm (UTC)христианин уже не может быть доволен собой и "наслаждаться" жизнью - вкусной едой, материальным благополучием, "хорошим сексом"- а именно такие качества требуются обществом и психиатрией от "нормального" человека и члена общества.
в этом смысле
no subject
Date: 2003-07-27 03:55 pm (UTC)Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2003-07-27 04:02 pm (UTC)видно, пребывание в деревне на Вас благотворно сказалось, Вы полны сил:)
но Вы пропустили какие-то наши разговоры в ЖЖ.
в частности, о том, что Господь любит всех одинаково, обсуждалось тут, со ссылками на св. отцов
Re: Я, наверное, неправильно понимаю ЖЖ,
Date: 2003-07-27 04:04 pm (UTC)для такого сознания Христа совсем не было
no subject
Date: 2003-07-27 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2003-07-27 04:26 pm (UTC)да и я к Вашему:)
но тут я транслирую мнения все же более достойных, чем я, людей.
no subject
Date: 2003-07-27 05:23 pm (UTC)Так же, в некоторой степени, как и я :)