dodododo | и снова о печальном

прошу прощения у френдов, не интересующихся религией -- еще раз про объединение церквей.
эта тема не столько религиозная, сколько историческая, и масштаб ее мы поймем только со временем.
это действительно очень важное событие в истории России, поэтому зря вы удивляетесь в комментах, что я напрасно трачу на это нервы и силы.
тем временем представители РПЦЗ(Л) мечутся. уже началась охота на ведьм -- чем бы дитя не тешилось, лишь бы отвлеклось от принятия самостоятельного решения.
уже у

priest_dimitriy раздаются призывы к коллективной гибели - раз промыслу Божию будет угодно нас погубить -- действенная отмазка для тех, кто боится отвечать за свои поступки: "авось всем миром выживем, а если нет - то я не один погибну."
заодно надо быстренько найти внешнего врага и свалить все на него. очень показательно отсутствие желания честно разобраться.
прист_димитрий удалил эту мою ссылку, адресованную в его постинге Дмитрию Николаевичу

langeronу.
в комменте не содержалось ничего, что можно было бы счесть за оскорбление, только просьба к Ланжерону прочитать по ссылке.
это уже совсем не по-пастырски. ладно, хочешь сам погибнуть -- это твои проблемы, но желать держать в неведении остальных читателей...
надеюсь, что это все же временное помутнение, вызванное стрессовой ситуацией.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

http://users.livejournal.com/ptiza_/

"уже у priest_dimitriy раздаются призывы к коллективной гибели - раз промыслу Божию будет угодно нас погубить -- действенная отмазка для тех, кто боится отвечать за свои поступки: "авось всем миром выживем, а если нет - то я не один погибну."

И Вы туда же. Писатель. Хорошо владеете риторикой. Соображаете в PR.
И пользуетесь этим, чтобы заниматься извращением фактов и чужих высказываний. То, что сказал priest_dimitriy, уж никак нельзя интерпретировать как "призыв к коллективной гибели". Кроме того, там нет ничего, что бы указывало на "боязнь отвечать за свои поступки" и на удовлетворенность неиндивидуальной гибелью.
Я отцу Димитрию не кум, не сват, не брат, и тем не менее со стороны мне видно, что передергиваете здесь Вы, а не он.

короче, если считаете, что человек не прав, критикуйте его по существу, по пунктам, точно и четко, без искажений и надуманных обвинений; не выливайте всю грязь, которая окажется под рукой. может быть, вы во многих вещах и правы формально, но любви в вас нет, а это значит, что вы не правы.

From:

dodododo.livejournal.com

я дала ссылку, а не цитирую вырванную из контекста фразу. каждый может сам судить.
если Вы в этом постинге у прист_дмитрия увидели больше любви, чем у меня в постинге -- то флаг Вам в руки:-))
только объясните мне тогда, что именно в его постинге полно любовью -- потому что мы говорим на разных языках, мне надо Вас тогда понять.

From:

http://users.livejournal.com/ptiza_/

действительно. казалось бы, каждый может сам судить.
но ведь Вы не хуже меня знаете, что:
а) далеко не все люди ходят по ссылкам, и многие (даже большинство) довольствуются только текстом постинга, который, в силу определенного уважения к Вам со стороны Ваших френдов, будет воспринят нектирично.
б) не у всех довольно мозгов, чтобы самостоятельно делать выводы, а не полагаться на интерпретации.
Это нормальные особенности восприятия в наше время, связанное с информационными перегрузками. А Вы же пиарщик, я чувствую. И психолог.

по поводу любви... просто, читая в последнее время постинги hgr (и его статью по поводу последних событий), а теперь еще и Ваш постинг, я обратил внимание на то, что они проникнуты духом злорадства и недоброжелательности. т.е. вы смотрите на рассматриваемые события как бы свысока, с оттенком насмешки и осуждения. а не сожаления, которое тут уж скорее было бы уместно, если Вы уверены в своей догматической правоте (я имею в виду правоту в смысле вероисповедания).
у прист_димитрия в постинге был некоторый перегиб по поводу хохотания бесов, но он объясним, потому что позиция hgr действительно выглядела со стороны именно так (внимание - я признаю достоинства hgr, прежде всего, его интеллект и умение общаться, более того, я его уважаю, но от ощущения недоброты отделаться не могу).
у о. Димитрия в постинге было заметно не столько наличие любви, сколько отсутствие ненависти и наличие смирения.

From:

dodododo.livejournal.com

вот сейчас Вы высокомерны: почему-то полагаете, что Ваше восприятие и прочтение постингов hgrа и прист_дмитрия единственно верное, Вы все правильно рассудили, а остальные настолько тупы, что неправильно поймут.
то, что Вы увидели в исходном постинге приста_дмитрия отсутствие ненависти(!), а у hgrа наличие насмешки -- это только Ваше восприятие.
говорит только о том, насколько Вы пристрастны.
hgr очень переживает за всех людей, оказавшихся в более чем двусмысленной ситуации.
иногда терапия должна вестись именно в такой групповой -- показательной форме.
и если бы не постинги hgrа, прист_димитрий не стер бы свои неосмотрительные постинги, в которых наверняка уже раскаивается.
если бы я занималась пиаром, я бы именно вырывала бы из контекста высказывания.
но мне это ни к чему. тексты сами за себя говорят.
то, что некоторые их по-своему прочитывают, как Вы, например, ну что ж - это нормально, и неизбежно.
только, ради Бога, освободитесь поскорее от мнения, что Вы умнее большинства моих читателей -- в Вашем возрсте это становится уже опасным заблуждением.

From:

http://users.livejournal.com/ptiza_/

хехе. давайте по порядку.
"вот сейчас Вы высокомерны: почему-то полагаете, что Ваше восприятие и прочтение постингов hgrа и прист_дмитрия единственно верное, Вы все правильно рассудили, а остальные настолько тупы, что неправильно поймут".
откуда это следует? я где-то сказал, что мое восприятие является единственно верным? я имел в виду только то, что воспринимаю все именно таким образом, и что у меня есть для этого определенные основания. что все остальные тупы, я тоже нигде не говорил. сказал только, что многие (не все!) "поведутся" на Ваш комментарий, положатся на Ваш авторитет, поскольку им будет лениво или же не хватит интеллектуальных способностей. А в этом я уверен, потому что тоже пиарщик, и тоже знаю основные особенности человеческого восприятия.
кроме того - мы уклоняемся от темы. я ничем не собирался меряться, выяснять, кто умнее. я только сказал, что Ваш комментарий в Вашем постинге выводит из слов прист_димитрий такие следствия, каковых, собственно, в самих его словах не содержится.
т.е., по Вашему, получается, что я слишком высокомерен, не соглашаясь с Вашим методом критики, а Вы, весьма своевольно интерпретируя слова прист_димитрий, высокомерия не проявляете?

"говорит только о том, насколько Вы пристрастны"
Да с чего мне быть пристрастным? я не принадлежу ни к той, ни к другой, ни к третьей церкви. точнее, крещен в раннем детстве в РПЦ МП, но не воцерковлен. во френдах у меня и hgr, и прист_димитрий. гадостей и пакостей мне не делал ни тот, ни другой, к обоим отношусь изначально позитивно. от Вас же беспристрастности, как раз, ожидать трудно, поскольку Вы, если я не ошибаюсь, принадлежите к одной из этих организаций.

"если бы я занималась пиаром, я бы именно вырывала бы из контекста высказывания."
Но, простите, совсем-то уж топором работать мало кому в голову придет. Вы же знаете, что Ваши френды не дураки). и сами Вы тоже не дура.

"только, ради Бога, освободитесь поскорее от мнения, что Вы умнее большинства моих читателей -- в Вашем возрсте это становится уже опасным заблуждением".
хоть это и совершенно не принципиально, но... может быть, я и не умнее большинства Ваших читателей, но уж во всяком случае интеллектуальнее, если верить тестам (опять-таки большинства, не всех!). и не вижу смысла этот факт отрицать, потому что в этом отрицании будет ложь. при этом я, естественно, понимаю, что ничем их не лучше, могу меньше их знать, быть менее эмоционально зрелым, менее добрым, душевным, и т.п. вообще - далеко не считаю интеллект самым важным качеством человека.

Но все же хочу обратить внимание, что мы не личности обсуждаем, а действия.

если hgr хочет всем добра - я только рад за него и за этих всех. но только вот он его как-то так хочет, что умудряется обидеть тех, кому этого добра желает. обидеть так, что его совершенно перестают слушать и начинают приписывать ему рога и копыта. Вам не кажется, что здесь что-то не так?

From:

dodododo.livejournal.com

давайте по порядку.
1. не у всех довольно мозгов, чтобы самостоятельно делать выводы, а не полагаться на интерпретации. - Ваши слова?
2.Вы, может, и пиарщик, но из этого не следует, что все -- пиарщики. я пиаром никогда не занимаюсь. если я даю ссылку на какой-то постинг и пишу, что он -- замечательный, то это не оттого, что я пиарю, а оттого, что мне действительно понравился постинг и я делюсь своими впечатлениями.
3. Вы увидели, что такой смысл не содержится, я увидела -- что содержится. если быть до конца честной, я там вообще мало смысла увидела. это, скорее, был такой эмоциональный поток сознания, из которого вычленялась тема ненависти к "бесноватым", растерянность и то, что я увидела.
4. я не знаю, для чего Вам быть пристрастным, пристрастным бывают не для чего, а почему. в Ваши причины я не вникала, да и честно говоря - мне это неинтересно. я только делаю выводы на основании того, что в моем постинге и в том, на который я дала вторую ссылку, и в писаниях hgrа Вы увидели отсутствие любви, а у приста - наличие. после того, как я Вас попросила указать на признаки наличия, Вы написали, что там нет ненависти, что тоже далеко от действительности даже на взгляд заинтересованного читателя.
5. пропустим про Вашу интеллектуальность.
6. рога и копыта у hgrа эти люди видели уже два года назад, когда он их еще никак не "обижал". особенности восприяия у них такие. вот претеандрею вообще везде бесы мерещатся - он заскринил часть постингов на эту тему, а так в каждом втором было про то, как он беов увидел.

From:

http://users.livejournal.com/ptiza_/

я думаю, что сейчас наш диалог приобрел завершенность. поэтому дальше его продолжать не буду. полагаю, Вы не расстроитесь.

From:

dodododo.livejournal.com

главное, чтобы Вы не расстраивались))

From:

http://users.livejournal.com/ptiza_/

спасибо. по этому поводу я совершенно не расстраиваюсь))
то, что сказано с обеих сторон, меня устраивает. даже нет обычной (идиотской, надо сказать) тяги оставить за собой последнее слово.

а некоторая депрессивность последних постингов с нашей беседой никак не связана.

и снова о печальном

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags