dodododo: (Default)
dodododo ([personal profile] dodododo) wrote2004-03-06 09:23 pm

сократ мне друг

или (отрицательная) магия имени
Идет анестезиологическое общество.Наша профессура горячо дискутирует о каких-то высоких материях.Ни одна сторона не иемет превоcxодства над другой.И тут один из спорщиков,говорит мол ведь это сам Бергер говорил.И все сразу ,ну тогда спору нет.Я про себя думаю,вот позор ,а я и не знаю,кто этот Бергер и что он выдающегося написал.В буфете у коллеги шопотом спросил,а кто это,Бергер?Коллега шопотом ответил ,не знаю.Мы были уже вдвоем.Потом осмелев я стал спрашивать дальше,но никто мне ответить так и не смог.
(*)

понятно, что существует много способов победить в споре, если такая победа, а не нахождение истины, ставится во главу угла. можно с апломюом назвать неизвестное имя, чтоб все застыдились незнанием и перестали спорить. можно приписать каому-то известному с тем же апломбом свою позицию. но это если речь идет о манипуляции и утверждении своей точки зрения. истина все равно всплыает.

с некоторыми людьми хочется быть единомышленникам, не хочется спорить, как мне в этом случае (сугубо церковное, кому неинтересно, то будет -- неинтересно).
а от согласия иных хочется отмыться. начинаешь лихорадочно думать, в чем же ты неправ, если твое мнение совпадает с мнением этого человека.

[identity profile] valentyna.livejournal.com 2004-03-06 12:37 pm (UTC)(link)
это называется кажется "аргументация авторитетом"
одна из ложных аргументаций.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-03-06 12:42 pm (UTC)(link)
прикол еще в том, что авторитет в приведенном случае -- несуществующий)
но иногда аргументация авторитетом вполне обоснована.

[identity profile] lach-gas.livejournal.com 2004-03-06 02:01 pm (UTC)(link)
Шут его знает ,может и есть этот Бергер на самом деле.Но роль его весьма приувеличена.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-03-06 02:12 pm (UTC)(link)
:))

буквоедское

[identity profile] quatermass.livejournal.com 2004-03-06 12:38 pm (UTC)(link)
"Платон мне друг" :O)

Re:

[identity profile] quatermass.livejournal.com 2004-03-06 12:50 pm (UTC)(link)
А, постмодернизм! Слыхал!

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-03-06 12:51 pm (UTC)(link)
Ви-таки имеете отношение к искусству?:))

[identity profile] lublue.livejournal.com 2004-03-06 12:40 pm (UTC)(link)
Однако, ситуация "голый король": все дружно делают вид, что на короле роскошное платье и стесняются признаться, что Бергер выдуман ловким пройдохой-спорщиком. Но истина может и не всплыть: не в каждое солидное общество допустят наивного ребёнка для утверждения очевидных истин. :))) Вопрос лишь в том, хотите ли вы тратить усилия на то, чтобы в него прорваться и убедить людей в том, что они и сами так или иначе знают, но не желают признавать (хотя бы при вас, чтобы не прослыть, как у Андерсена, некомпетентными или плохо справляющимися со своими обязанностями).

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-03-06 12:44 pm (UTC)(link)
да, мне тоже там в комментах пришла ассоциация с "голым королем" первым делом))

[identity profile] averros.livejournal.com 2004-03-06 06:05 pm (UTC)(link)
классический приём демагога... ещё можно ссылаться на несуществующие исследования, или на журналы на японском, или на трактат 1450-го года, который есть только в библиотеке Ватикана :)

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-03-07 05:43 am (UTC)(link)
Ну aнaстезиoлoгия не дебaты o вернoсти Священнoгo Писaния, всегдa мoжнo дернуть зa рукaв и зaпрoсить ссылку нa lancet или чтo пoдoбнoе. A вooбще - излoвить плутa и нaдaвaть ему... или идти всем гaмузoм пo ссылке :)

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-03-07 06:00 am (UTC)(link)
из Свщенного Писания тем более можно попросить ссылку))

[identity profile] murrka.livejournal.com 2004-03-07 06:01 am (UTC)(link)
Имелись в виду истoрические фaкты, нa кoтoрых oнo oснoвaнo :) Нo мысль пoнятнa :)