dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Сегодня одна девочка, 20-ти с небольшим лет, попавшая в первый раз ко мне в состоянии сильного криза, так что ее пришлось срочно госпитализировать, принесла мне записанные по моей просьбе ощущения, которые она может припомнить – с какого-то момента она уже ничего не помнит почти. Получился красивый текст, девушка явно одаренная и точно описала состояние. С ее разрешения публикую.

Мое тело всё видит и всё слышит. Оно не пострадало. Оно способно выполнять самые разные действия. Но внутри пусто. Там нет даже черноты.
-И ничего тебя не волнует?
И ничегошеньки не хочется?
-Хочется. Одного. Я хочу свою душу.

Мне лень думать.
Я многие вещи просто забыла, но это всегда мне было свойственно., но вот – в основном я помню события моей жизни и даже детали могу припомнить, но эмоциональная подоплека стерлась совершенно. У меня в запасе было несколько историй, которые я охотно пересказывала, потому что они были связаны с какими-то сильными переживаниями и казались мне (и тем, кому я рассказывала) смешными, грустными, какими угодно. Сейчас я абсолютно не понимаю, что в этом было такого особенного, я пытаюсь рассказать кому-то, но рассказ получается скучный, как заученный, будто это все не со мной происходило.
Мне давно и очень хотелось поговорить о событиях тех дней перед больницей. Это явно было одно из ключевых событий моей жизни. Но те, кто общался со мной тогда, старательно избегают (или мне кажется) этой темы, а с некоторыми из них я до сих пор не общаюсь.
......
Интенсивность тех ощущений, озарений, видений не сравнить ни с чем. Наркотики – фуфло по сравнению с этим. И я все бы отдала, чтобы испытать это опять и испытывать это всегда, быть всегда в этом состоянии.
...
Безумие началось той ночью. Я должна была ехать в Гамбург, Сашка обещал меня отвезти ... В ту ночь я не спала. Я прибиралась. ... Очень много чужих вещей оказалось. ... Я написала на бумажках имена и короткие записки для тех, кому предназначались вещи. Однако я не дождалась, когда проснется Сашка, мне не терпелось поехать наконец в Гамбург. Я взяла рюкзак, кинула туда мои ритуальные вещи.
Пока я ехала в автобусе, я мысленно прощалась с Берлином. Смотрела вокруг как будто в последний раз. А когда я вошла на вокзал, я увидела людей. Более страшного зрелища пожалуй, я еще не видела. Люди выглядели как мертвецы.... Их было очень много. Они шли во всех направлениях. ...Я почувствовала себя в фильме ужасов. ... И тут я услышала бой колоколов. Я восприняла это как знак. (я все воспринимла тогда как знак) и побежала на этот звук, пока не приблизилась к церкви. Я подбежала к ней, дернула за ручку и...
ЦЕРКОВЬ БЫЛА ЗАКРЫТА. ...
Я, помешанная на символах, вдруг оказалась перед закрытой церковью, которая к тому же звала меня своими колоколами.. ...В этот момент начался полный и абсолютный бред: мне предстояло разгадать символ церкви, созывающей на службу звоном колоколов, но с запертой дверью. Я больше не понимала человеческих доводов..
Я набросилась на эти ворота, стала стучать, кричать, плакать.... Он отвел меня к какой-то тетке и она открыла церковь. И оставила меня одну.
Вы когда-нибудь общались с Богом? А я общалась. Нет, я не слышала голосов, не видела призраков или ангелов..... Мне было так хорошо с собой, с Богом, в этом помещении при свечах, мне стоило сразу же тогда и умереть. ...
Я не знала, что я сошла с ума. Я думала, что нашла тот самый потерянный рай на земле, нашла себя, Бога, испытав настоящую любовь, настоящую дружбу, настоящую свободу и настоящее счастье. Я не знала, что это называется психоз
Теперь я психически нормальна.
Яне люблю – ни себя, никого. У меня нет друзей.
Я чувствую себя как в тюрьме – в этом теле, в этой голове, с такими мыслями, в этой стране и т.д.
А счастье?
Что такое счастье? - ПСИХОЗ

Re:

Date: 2002-06-03 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а если бы Вы прочитали, что пишут шизофреники! К вопросу о том, может ли произведение психически больного человека являться искусством.
(deleted comment)

Re:

Date: 2002-06-03 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
нет, я еще не писала. не знаю, как подобраться - тема большая, сложная, столько книг по ней написано, а мен надо изложить в нескольких словах и так, чтоб всем было понятно. Представляете мои мучения? Но что-то придумаю:-)

Date: 2002-06-03 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] driverx.livejournal.com
представляю, (или думаю что могу себе представить).
кстати на вопрос о шизофринии и инициации
в своих постах ещё не отвечали? (я ничего не проглядел?)

Date: 2002-06-03 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] m-p.livejournal.com
Давным-давно видела двух-томный альбом творчества шизофреников. Очень впечатлил, особенно поэзия.

Re:

Date: 2002-06-03 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Да, бывают потрясающие вещи. Кстати, каприччиос Гойи - тоже не плод здорового творчества, а потрясают больше, чем вещи, написанные в более разумный период:-)
Но талант остается талантом, является его владелец здоровым или больным. А если он графоман, допустим, то здоровый графоман раздражает, а шизофреник - все равно поражает тем безумием, которое иногда кажется даром

О!

Date: 2002-06-04 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] ivga.livejournal.com
А существуют какие-нибудь исследования по "пато-творчеству", которые можно было б прочитать?
Есть ведь безумное количество проективных методик, работающих по рисункам. А есть ли подобные вещи по текстам - я не знаю. Наверняка могут быть - ведь очень вероятно, что можно выделить закономерности, отличающие просто творческий текст от текста, созданного человеком с психопаталогией? Или нельзя?
В общем, если Вы знаете, что можно было бы на эту тему прочитать, посоветуйте, а?

Re: О!

Date: 2002-06-04 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Ну вот я уже написала "Психопатология творчества", Фрейд, "Дух -Меркурий", Юнг, и еще много чего.
Но я считаю, что линейкой к творчеству подойти нельзя. Еще можно сделать анализ рисунка или письма у ребенка, который только-только научился выводить карандашом, или у умственно отсталого взрослого, а с творчскими людьми должна быть задействована только интуиция, иначе можно погубить их талант:-)

Re: Может!

Date: 2002-06-03 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
конечно. я вообще считаю, что все одаренные художники были не совсем "нормальными" людьми:-)))

Date: 2002-06-03 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] prostoy.livejournal.com
Вот, специально для Вас откопал в своих букмарках:
http://members.tripod.com/soulzone/ (http://members.tripod.com/soulzone/)

Date: 2002-06-03 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
О, вот спасибо! Придется собственный постинг заносить в мемори, чтобы ссылка не потерялась:-)
Как у Вас экзамены?

Date: 2002-06-03 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] prostoy.livejournal.com
У меня где-то еще были такие линки. Я одно время увлекался творчеством шизиков. Вот если Вы посоветуете мне какую-нибудь конкретную книгу какого-нибудь конкретного шизика (или их совокупности), буду очень благодарен.

У меня будет самая веселая сессия в мире. Правда, у всех нормальных людей она уже давным-давно началась или вот-вот начнется. А у меня - 24 июня.

У меня к Вам предложение: а давайте на "ты"?

зы. Вам линков еще таких поискать? Этот тем хорош тем, что там и проза есть, и лирика.

Date: 2002-06-03 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Давай! Если интересно о шизофрениках, очень советую прочитать книгу Р.Лэнга "Расколотое "я"". Он сам - удивительный человек и очень хорошо пишет, и был просто одержим шизофрениками. Гоголь, опять же:-)
Еще что интересное вспомню, напишу:-))

Date: 2002-06-03 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] prostoy.livejournal.com
Гоголь - это, конечно, хорошо, но особой тяги к нему я не чувствую.

Видишь ли, я хочу ярко выраженную патологию в прозе.

Re:

Date: 2002-06-03 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Тогда - Алина Витухновская:-)

было дело

Date: 2002-06-03 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] prostoy.livejournal.com
Тело

Как динозавренно мое большое тело,
Где жилистые чернеют волоски.
Внутри него болтаясь неумело,
Немею костяной рукой тоски.

Иногда моя "душа" уходит в пятки,
Мне кажется, я самости лишен.
Моя "душа" со мной играет в прятки.
Стою в углу, слеп, честен и смешен.

Стою в углу, где дует в щели смерти,
Где мне до ста назначено считать.
Мой бог смешной приказывал:"не верьте!"
И я тогда не смел ему внимать.

Я всех святынь своих лишился сразу.
И в ад попав, смотрю в дверной глазок,
И вижу надпись "Я УШЕЛ НА БАЗУ.
И НЕ ВЕРНУСЪ." И подпись: "Ваш не Бог."

Никто так быть не может беспощаден.
А если может, то не может быть.
Но может бить. И от того из ссадин,
Из ран я ТЕК, чтоб ТАК его любить.

Так НАДО как ДАНО. ДАНО как НАДО.
И хорошо, что некого винить,
И после смерти не бояться ада
Мне, обреченному родиться в нем и жить.

Внутри себя я ощущаю мебель,
Хромающий двуногий табурет.
И если есть не Бог на базе неба,
То, слава богу, что на небе Бога нет.

КАК насеком я, как доисторичен.
Как погремушки кости на соплях.
Как тень пиджак отбросил на земь личность.
И притворилась галстуком петля.

1993 г.

Re: было дело

From: [identity profile] driverx.livejournal.com - Date: 2002-06-03 02:51 pm (UTC) - Expand

Нет

From: [identity profile] prostoy.livejournal.com - Date: 2002-06-03 02:53 pm (UTC) - Expand

Re: Нет

From: [identity profile] driverx.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:04 pm (UTC) - Expand

Re: Нет

From: [identity profile] prostoy.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:06 pm (UTC) - Expand

спасибо за линк

From: [identity profile] driverx.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:22 pm (UTC) - Expand

Re: спасибо за линк

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:39 pm (UTC) - Expand

Re: спасибо за линк

From: [identity profile] driverx.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:59 pm (UTC) - Expand

Re: спасибо за линк

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 04:01 pm (UTC) - Expand

Re:

Date: 2002-06-03 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а зачем тебе это? на кого ты учишься? Кстати - удачи на экзаменах 24 июня и далее:-)))

Date: 2002-06-03 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] prostoy.livejournal.com
О, если бы я сам знал, зачем мне это.
Учусь на экономиста. Экономист - это такой кассовый аппарат с руками и ногами. don't ask.

Спасибо. Она мне понадобится, потому что я опять ничерта не готовился: читал Камю на парах, дома рисовал. Спросят - буду говорить, что у меня никотиновая интоксикация или что-то в этом роде.

Не стать ли мне писателем? Все задатки - налицо.

Re:

Date: 2002-06-03 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
стать, конечно! Уже - есть. Но образование пущай будет. Потом оно каким-то боком пригодится. а мой удаленный коммент получил?

Date: 2002-06-03 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] prostoy.livejournal.com
Получил. А зачем ты его удалила?

[livejournal.com profile] dimkin - писатель. А я молод еще, наверное.
Бумагомаранием сейчас вообще выгодно заниматься?

По секрету: я настолько ленив, что даже не могу написать Повесть.

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostoy.livejournal.com - Date: 2002-06-03 02:41 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostoy.livejournal.com - Date: 2002-06-03 02:47 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 02:57 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: ворчливое

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:35 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] prostoy.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:45 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:50 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] prostoy.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:57 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 04:08 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] prostoy.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:49 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:53 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] prostoy.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:55 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 03:56 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] prostoy.livejournal.com - Date: 2002-06-03 04:00 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 04:06 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] prostoy.livejournal.com - Date: 2002-06-03 04:11 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 04:15 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] prostoy.livejournal.com - Date: 2002-06-03 04:19 pm (UTC) - Expand

Re: ворчливое

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 04:28 pm (UTC) - Expand

умиротворенное

From: [identity profile] prostoy.livejournal.com - Date: 2002-06-03 04:36 pm (UTC) - Expand

Re: умиротворенное

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2002-06-03 04:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2002-06-03 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] prostoy.livejournal.com
Будь я на Вашем месте, я бы каждый свой постинг заносил в мемориз.
Впрочем, поэтому я и не на Вашем месте.

Date: 2002-06-03 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну спасибо:-)

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 10:53 am
Powered by Dreamwidth Studios