dodododo: (Default)
dodododo ([personal profile] dodododo) wrote2004-07-31 10:43 pm

риторический вопрос

Это состояние души можно назвать юродством поэта. Оно замечается в Пушкине до самой женитьбы, а, может быть еще позднее".
П. И. Бартенев. Пушкин в Южной России.


чем агиография отличается от патографии?

[identity profile] zuss.livejournal.com 2004-07-31 01:52 pm (UTC)(link)
Видимо, тем же, чем патрология отличается от патристики?

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-07-31 02:30 pm (UTC)(link)
:))
это непривитое еще в России слово, к науке о вятых отцах не имеет пока никакого отношения(надеюсь, и впредь ученым не придет в голову рассматривать агиографию как патографию)

[identity profile] vera-z.livejournal.com 2004-07-31 02:01 pm (UTC)(link)
о каком состоянии души пишет автор?
так или иначе, вся советская пушкинистика - патография.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-07-31 02:28 pm (UTC)(link)
патография—это биография, составленная под углом зрения патологии и освещающая не только историю жизни личности, но и творчество.
на западе очень распостранена, а в России только недавно стали ею увлекаться. начали, как водится, с "нашего все"

[identity profile] vera-z.livejournal.com 2004-08-01 02:32 am (UTC)(link)
Не знала, что это так называется. Я думала, шутка.
Был врач, писавший с медицинской зрения о Достоевском. Его хорошо знали в музее Д., он выступал на каждой конференции. Я видела его там в 1990 г. Но это была частная, домашняя инициатива, не связанная с западными течениями в литературоведении.
Я же не слежу за этой областью. Может, уже и попытались. Несколько лет, знаю, калом и лопатой пытались освоить структурализм. Получалось неуклюже. У нас же есть своя школа. Ее можно по-разному описывать, но она есть. И она очень тяжеловесная, поэтому пробы перейти на другие основы исследования выглядят, в лучшем случае, неубедительно.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-08-01 04:20 am (UTC)(link)
но у нас есть случаи бессознательной, ненамеренной патографии, как в случае с приведенной цитатой

[identity profile] vera-z.livejournal.com 2004-08-01 05:26 am (UTC)(link)
:-)

[identity profile] naginya.livejournal.com 2004-08-01 10:41 pm (UTC)(link)
Не сказала бы, что недавно: в 1918 - 1923 году на Урале некто Сегалин выпускал "Клинический архив гениальности и помешательства". Содержание - сплошь патографии, а также обоснование правомерности подобного подхода к творчеству, поскольку конечная цель была - исследование эвротимических способностей - поиск гена гения. У Сегалина масса последователей. Шли они примерно параллельно с Гитлером, ибо стремились сделать как лучше. После ВОВ все исследования по евгенике и эвротимике были прикрыты.

Разница - в сверхзадаче исследования: для патографии - установить влияние наследственных и благоприобетенных психических расстройств на творческие продуктивные способности у конкретного гения. В отличие от психоанализа, адресуется к психиатрической патологии, а не структурам бессознательного.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-08-01 10:56 pm (UTC)(link)
спасибо, я не знала, что в России тоже были такие попытки.
а все это идет, конечно, от Ламброзо.

[identity profile] samoe-ono.livejournal.com 2004-08-01 06:54 am (UTC)(link)
патография - ретушированная фотография

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-08-01 06:56 am (UTC)(link)
да? есть еще такое значение у этого термина?

:-)

[identity profile] samoe-ono.livejournal.com 2004-08-02 03:50 am (UTC)(link)
это не значение, а образ термина :-)