асибе, психологическое

[dodododo]

меня сравнили --после просьбы с моей стороны указать на нечто в моем поведении, что все видят, кроме меня -- с восточной женщиной, которая, при появлении в комнате чужого мечется в поисках чем бы прикрыть лицо, и если ничего нет под рукой, то делает это с помощью собственного подола платья, обнажая... ну, вы меня поняли.
ну, что мне сказать на это? -- сравнение поразило меня своей точностью. давненько такого не было -- с тех самых благословленных времен, когда мы с однокашниками взаимно анализировали друг друга, совершенно бескорыстно, чисто из любви к искусству. тогда случались такие удачи, когда другой своими описаниями вдруг очень точно попадал пазлом в мозаику и рисунок на этом участке картины обретал завершенность. а сам ты этот пазл не мог даже нащупать в силу слепого пятна, существующего при взгляде каждого на самого себя, в определенном участке. у каждого это пятно попадается на разные места. из-за него человек, глядя на себя, не видит того, что видят практически все окружающие, но многие сказать не могут.
не могут, наверное, потому, что при описании начинают сравнивать со своими пазлами на этом участке, а ты понимаешь, что не то -- зазубрины не вписываются.
однокашникам удавалось взаимно, потому что мы были примерно одинаковые, да и не замечали тогда более топорно сделанные фигуры, или очень большие по объему, когда можно часть описать, а остальное и сам поймешь.
и психологам иногда удается так с пациентами, потому что нет корысти личных отношений.
в общем, ощущение: "наконец-то!"
а то устала от непопаданий, когда мне же пытались растолковать мои собственные мотивы поступков. или возмущение: "что за низменные мотивы мне приписываются", или удивление: "что за фантастический мотив, придет же людям в голову такое? это ж насколько надо меня не видеть в упор?" и, в общем, то была не защита, потому что когда тем не менее существующий низкий мотив, о котором ты не подозревал, верно указывают, возникает чувство попадания и затем стыда.
а тут наконец надежда: можно временно отдохнуть от чувства "сам себе психолог, кузнец и жнец".

Comments

[skvonk.livejournal.com]

а я так и не научилась извлекать пользу из подобных сравнений. они для меня, при всей точности попадания, всегда остаются "просто сравнением", которое разве что в строку вставить, но иначе никак не использовать.

предупрежден -- значит, вооружен

[dodododo.livejournal.com]

если знать и помнить, что где-то есть выступ, даже если мы его в упор не видим, то можно его просто обходить.
а потом, если узнать, в каком месте слепое пятно, то можно изменить угол зрения, чтоб увидеть то, что оно мешает видеть.

[skvonk.livejournal.com]

это все понятно. :) я немножко о другом, - о том, что такое образное описание, как Вы приводите, не было бы для меня описанием моего "слепого пятна". а просто - метафорой, одной из.

[mon-kassia.livejournal.com]

да, я бы тоже не поняла, что это значит. мне надо конкретику: ты делаешь в таких-то случаях то-то... и потому окружающие...
а на туманные намеки и слишком образные сравнения я вообще не реагирую - неохота голову ломать. Опять же, можно неправильно понять :)

[dodododo.livejournal.com]

см. мой ответ:))

[dodododo.livejournal.com]

тут, наверное, еще и совпадение (человеческое). мне было сказано ровно то, что позволило "прозреть" именно меня:)
другим об этом надо было сказать другими словами.
я вполне представляю людей, которых подобное сравнение даже бы глубоко оскорбило.
лучше всего может сказать тот, кто с тобой совпадает сильно, или у кого были те же проблемы.
а если человек не совпадает, то он может говорить вполне правильные вещи, но они не вызовут никакого отклика.

[lafinur.livejournal.com]

А вот интересно, Вы видите себя, как именно "восточную женщину"? И есть ли женщины западные, южные и северные с подкатегориями типа "северо-западные", "юго-восточные" и т.д.?

[dodododo.livejournal.com]

я не вижу себя часто не только "восточной", но даже "женшиной":))
но если для дела бывает надо, то могу изобразить и то и другоею и весьма похоже:))
это ведь все ролевые вещи, заменяющие некоторым прочно представления о своей личности. как в известном психологическом тесте, когда одним словом надо ответить на вопрос: "кто вы?". женщина, начальник, русский, юрист и т.д. кто с чем себя ассоциирует.
ну это как с национальным менталитетом. есть представление, что одним нациям присуще одно, другим -- другое. мужчинам -- один тип поведения, женщинам -- другой. соответственно можно ввести подгруппки: женщинам этой нации -- такое, а мужчинам другой нации -- другое.
и эти представления у социума так сильны, что они практически навязывают тип поведения, когда присутствует массовость. и только большие катастрофы вынуждают коррегировать представления о "типичном" для одной нации или для представителей одного пола.

[lafinur.livejournal.com]

Вот поэтому я не люблю тесты, они страшно нивелируют даже собственное представление о себе. Вместо трехмерности (хотя бы) получается одномерность. Все же - если уж мы образ Божий - то это Божие в нас тоже апофатично, т.е. неназываемо, неопределимо, бесконечно. А мы вдруг эту бесконечность пытаемся выразить крайне плоской конечностью, мизерной величиной. Вместо выхода за физику - происходит сведение вниз, даже ниже уровня.

Я вот иногда думаю, глядя на фильмы, где один и тот же актер изображет условно говоря и принца, и нищего: ведь и я могу выйти из любой навязанной мне роли. Потому что нет никакой "моей" роли. Поэтому нет никаких категорийных ограничений для меня. "Я царь, я раб, я червь, я Бог!" говоря словами Державина.

Т.е. мысль идет в эту сторону :)

[dodododo.livejournal.com]

да, правильно. поэтому к социальным ролям надо относиться как к ролям, не более. т.е. не описывать ими своб личность и тем более стараться, чтоб маска не приросла намертво.
поэтому их надо использовать ограниченно и строго по назначению.
я ими пользуюсь обычно во время походов по чиновникам -- там соц. контакт механизирован и поставлен на контейнер, есть какие-то начальные ключевые моменты, по которым чиновник определяет, в каком жанре будет дальше следовать общение.
поэтому надо уметь по первому взгляду на чиновника определить, какая из ролей привелет конкретно с этим человеком к минимилизации контакта и положительному для себя исходу, и исполнить жэту роль, при этом не забывая, что то всего лишь "контролируемая глупость"(с)

[lafinur.livejournal.com]

Хехе, поскольку у нас чиновники чаще всего женщины, то я поступаю гадко и посылаю по всем почти делам мужа. Он обаятельный и привлекательный, пусть и мучится за это :))) К тому же как приятно спросить из танка: "а почему то-то и то-то не сделано?" Это гораздо интереснее, чем самой отвечать на тот же вопрос :)))

[dodododo.livejournal.com]

был бы у меня муж, да еще обаятельный и привлекательный, то я поступала бы точно так жеЮ т.е. посылала бы, а потом еще бы и спрашивала:))
но за неимением такового приходится самой с женскими чиновниками.
тут годятся следующие роли:
1. я независимая самостоятельная женщина, и мы, как две независимые самостоятельные женщины должны объединиться для выживания в этом мире, созданном мачо и для мачо. если мы не будем помогать друг другу, то кто нам поможет?
2. я бедная сиротка, дурочка с переулочка, никакой конкуренции ни в каком смысле не представляю. хорошо действует, когда чиновница значительно старше и с ярко выраженным материнским инстинктом.
3. я чудаковатая, со странностями, можно сказать даже -- ненормальная. поэтому как женщина ничего из себя не представляю.
остальные роли -- по ситуации, если чиновница выбивается из стандартов.

[lafinur.livejournal.com]

Номер один "работает" так редко, что я его обычно не учитываю, разве что просто знаю, что там будет за человек и что на него это правильно подействует.

Номер два мой любимый, "пыльным мешком из-за поворота прихлопнутая", так это у нас называется.

Номер три редко, по обстоятельствам. "Не верят" потому что.

Обычно стараюсь что-то личное и смешное рассказать. Когда человек мне улыбнулся, он меня уже не съест :)

:))))

[dodododo.livejournal.com]

первый вариант здесь, в стране феминисток, чаще всего встречается.
третий вариант дается мне легче всего, потому что практически тут и играть мне не надо:))

личный контакт, хотя бы глазами -- да, действует безотказно, но многие чиновники очень его опасаются и заранее поставили уже препятсивия для него.
:)

[versa-vice.livejournal.com]

А еще когда от кого-то наконец слышишь вот такое, яркое и точно-попадающее, описание себя в области "слепого пятна" - этот образ потихоньку изнутри начинает переструктурировать видение себя. И глядишь - а уже автоматически начинаешь как-то учитывать эту свою названную особенность, а слепые пятна, с которыми надо разбираться, уже перемещаются уровнем глубже, на следующий этаж неизвестного-о-себе.

И рассуждать, как бы кто-то другой воспринял такой образ, мне кажется бессмысленным, потому что в том и суть, что "попасть в точку" он должен именно для одного конкретного человека.

[dvv7.livejournal.com]

Золото, а не метафора.

[pendelschwanz.livejournal.com]

Одна моя знакомая (забыл кто именно) говорила, что кто не побывал в дурдоме - не настоящий псизолог. Так ли это?

[dodododo.livejournal.com]

да, психологу стоит в том или ином качестве побывать в дурдоме.
с другой стороны, если оглянуться окрест -- мы и так в дурдоме.