dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
начинают ориентироваться в несветских праздниках.
сегодня спросила у сотрудника российского консулата:
-- скажите, по каким дням вы работаете в начале января? вот если я не успею до конца этого года с бумажкой, то когда приходить лучше?
-- знаете что, приходите лучше после 13-го, чтобы не ошибиться. а то я точно не знаю, праздники идут один за другим: Новый Год, Страстная...

апдейт: а вообще горько смотреть уже который день, какие дети пишут отказы от гражданства. красавцы, очень воспитанные, доброжелательные, и -- разговор с чиновником слышен на весь зал -- на вопрос, чем занимаетесь, один и тот же ответ: "учусь в университете". не к чему придраться, чтоб сказать: "туда вам и дорога".
хороших детей теряет Россия...
обидно.

Date: 2004-12-17 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] ahl.livejournal.com
имхо, лучшие рано или поздно вернутся
From: [identity profile] deadushka.livejournal.com
вернулся полтора года назад. Бог дал, я счастлив

Date: 2004-12-17 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Это вряд ли. В Россию сложно вернуться нормальному человеку, много бюрократических препятствий.

Date: 2004-12-17 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ahl.livejournal.com
Ничто не вечно под Луной :)))

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 05:44 pm (UTC) - Expand

Я детей понимаю

Date: 2004-12-17 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] boroda.livejournal.com
Лучше быть живым европейцем, чем мёртвым русским

Date: 2004-12-17 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
да я смотрю и не только детей потеряла)))

Date: 2004-12-17 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
во-первых: еще не.
во-вторых: некоторые обретаются, только потерявшись))

Date: 2004-12-17 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Понятно, что немцы требуют отказ от другого гражданства, если дают свое. Хотя тоже не всегда так тщательно за этим следят. Вопросы гражданства всегда вопросы политики. Но вот почему российские власти не работают с российской или русскоязычной эмиграцией, все еще по-советски воспринимая ее как изменников родины или предателей... это, конечно, вопрос еще тот. Гражданство сейчас менее существенный вопрос, чем право на постоянное жительство (резиденцию) в той или другой стране.

Date: 2004-12-17 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не только не работают, но каждое посещение консулата по малейшему поводу -- натуральный стресс. такого стресса нет, когда в самой России посещаешь учреждения.
такое чувство, что там целенаправленно издеваются и затрудняют все.
однажды мне пришлось посетить консулат, имея в сопровождении гостя из России, было срочное дело. он стоял на улице в ожидании меня и наблюдал, как буквально каждый выходящий высказывал свое отношение в зависимости от темперамента: от хлопания дверей с возгласом:"козлы!", а то и похлеще, до слез.

Date: 2004-12-17 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Проблема - защищая тут мидовских работников - может быть в том, что никто не ожидал ни столь массированной эмиграции, ни был готов к столь объемному обмену документов. Дело в том, что обмена паспорта за границей более сложный вопрос, чем дома. Надо всякий раз проверять личные данные и наличию/потерю гражданства. Консулы как правило не имеют права решать эти вопросы, которые находятся в ведении МВД. Поэтому процедура может быть сложной не столько по вине консульских работников, сколько по их беде, поскольку они лишь выполняют существующие законы. Государственные бюджеты редко учитывают потребности МИДов в полной мере, обычно считается, что "им и так хорошо", "раз выехали, так чего еще хотят" и т.д. А потребности эмигрантов учитываются еще менее. Вот что печально. Работа же в таком стрессе и при постоянном потоке оскоблений со стороны посетителей - которые считают и нужным, и возможным относить к консульским служащим свое отношение к российскому законодательству вообще и к законам о гражданстве в частности - думаю сама по себе является жутким испытанием.

Думаю так :)

(no subject)

From: [identity profile] silpol.livejournal.com - Date: 2004-12-17 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silpol.livejournal.com - Date: 2004-12-17 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ - Date: 2004-12-17 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-17 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 07:44 am (UTC) - Expand

Date: 2004-12-17 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] igorbor.livejournal.com
такое чувство, что там целенаправленно издеваются и затрудняют все.

Я не думаю, чтобы целенаправленно. Как-то само собой получается. С одной стороны, старая советская привычка "вас много, а я одна", с другой стороны, какая-никакая, а власть, потому что куда вы денетесь.

Очевидцы рассказывают, что во всех консульствах разных стран примерно одно и то же. Хотя зависит еще и от количества посетителей. Скажем, израильское консульство в Монреале очень милое, а в Торонто, мне рассказывали - нервное и недружелюбное.

Date: 2004-12-17 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] piligrim.livejournal.com
Отказ от одного гражданства, для принятия другого - по-моему, это формальный отказ, никакого отношения к реальному не имеющий. Не только немцы требуют отказа - любая страна, предоставляющая своё гражданство, требует эту формальность. У моей жены тоже потребовали нотариально заверенного заявления об отказе от белорусского гражданства, при сдаче документов на российское. Однако, выход из гражданства - это длительная процедура, одним заявлением не ограничивающаяся.

Date: 2004-12-17 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не все. Франция, к примеру, не требует отказа. есть такие страны, в которых разрешено двойное гражданство (Россия и Германия к ним не относятся).
эх, если бы ограничивалось одним заявлением. я уже год мурыжусь и конца не видать.

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2004-12-17 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-17 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piligrim.livejournal.com - Date: 2004-12-17 12:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-12-17 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Нет, это реальный отказ. Надо сначала отказаться от своего (кстати, это довольно длительная процедура), потом ты являешься какое-то время так наз. лицом без гражданства, а уже потом можешь просить признать тебе гражданство другой страны.

Date: 2004-12-17 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/
да и хер с ними.
опыт показывает, что лучше такого отпустить в заграницы, чем держать силком в россии, где он будет гавном исходить, ныть о том что ему жизнь испортили и отравлять своим нытьем жизнь окружающим.

Date: 2004-12-17 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] silpol.livejournal.com
вы отмените сначала необходимость справки из военкомата на границе, а тогда и посмеемся все вместе

и все будут счастливы, включая вас

Date: 2004-12-17 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Это общее требование в разных странах.

(no subject)

From: [identity profile] silpol.livejournal.com - Date: 2004-12-17 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ - Date: 2004-12-17 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silpol.livejournal.com - Date: 2004-12-17 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ - Date: 2004-12-17 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silpol.livejournal.com - Date: 2004-12-17 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ - Date: 2004-12-18 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silpol.livejournal.com - Date: 2004-12-18 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-17 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silpol.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:27 am (UTC) - Expand

Date: 2004-12-17 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] szhapokljak.livejournal.com
интересно, а чегой-то у меня никогда не было стресса от посещения белорусского консулата в Берлине? Сидел там,у черта на куличках в особняке, милый толстый дядька- видно было ,что ему на все глубоко плевать....Мне надо было в паспорт страницы вклеить- вклеили обычную белую бамашку( ну нету у РБ денех заказать гербовые листы дополнительные для пачпорта).
Причем дяденька выразил вполне обоснованное сомнение, што я недалеко продвинусь с этими белыми листами куда-нить...Я его попросила написать на официальном бланке по немецки- "сим подтверждаю,что Белорусским консульством вклеены в паспорт такой-то дополнительные листы с номера такого-то по такой-то" Подпись, печать. Мне даже американскую визу дали на год с этими белыми листами и сопроводиловкой...И никаких взяток он не клянчил, и палки в колеса не вставлял...И на звонки там отвечают - в отличии от Русского Послольства на Унтер ден Линден...Вот так вот.А к чему я этонаписла-не знаю, так- вспомнилось...

Date: 2004-12-17 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
какой хороший дядечка!
в российском консулате никто не пишет справок по-немецки. все на русском (если что дают), кому надо пусть переводит у присяжного переводчика.
а всякие функции очень дорого стоят. сейчас бегала по немецким амтам и по консулату. у немцев любая услуга на порядок дешевле стоит.

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:56 am (UTC) - Expand

Date: 2004-12-17 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] ptarh.livejournal.com
Я не образованный и не доброжелательный, но в университете, и отказ бы тоже написал, если бы денег не жалко бы было. Преимуществ мне от него никаких, а вот проблем куча. Например, невозможно ездить в Россию из-за военкомата ещё чёрт знает сколько лет. Единственное, что удерживает, это цены. Забавно, что получить заново гражданство раза в 4 дороже, чем отказ. Уж как сами оценили...

Date: 2004-12-17 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
про "заново получить" мне говорили, что в России просто приходишь и пишешь заявление, нет? по крайней мере, так было несколько лет назад. а сейчас, значит, стоит таких денег?
а тем, кто впервые его получает, тоже так дорого обходится?

(no subject)

From: [identity profile] ptarh.livejournal.com - Date: 2004-12-17 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-17 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptarh.livejournal.com - Date: 2004-12-17 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-17 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptarh.livejournal.com - Date: 2004-12-17 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptarh.livejournal.com - Date: 2004-12-17 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lafinur.livejournal.com - Date: 2004-12-17 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com - Date: 2004-12-21 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-21 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com - Date: 2004-12-21 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-21 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com - Date: 2004-12-21 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-21 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com - Date: 2004-12-21 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-21 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com - Date: 2004-12-21 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2004-12-21 04:49 pm (UTC) - Expand

съехидничаю уж

From: [identity profile] szhapokljak.livejournal.com - Date: 2004-12-17 09:23 am (UTC) - Expand

Re: съехидничаю уж

From: [identity profile] ptarh.livejournal.com - Date: 2004-12-17 09:27 am (UTC) - Expand

Date: 2004-12-17 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sanin.livejournal.com
хороших детей теряет Россия...
обидно.


Поделом.

Вот, а ещё я хочу сказать

Date: 2004-12-18 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] deadushka.livejournal.com
Что Россия не только теряет хороших людей, но и приобретает. Гражданство в данном случае - лишь галочка. Большое количество из "обращенных" продолжают по внутреннему мироощущению считать себя русскими. И тут нет конфликта.
Есть также новости с другой стороны. У меня есть несколько знакомых немцев из Берлина и др. городов, которые приняли российское гражданство(сохранив немецкое). Чувствуют себя здесь отлично, вовсю болтают по-русски, на орднунг забивают похлеще наших :)
Так что все путем, просьба не паниковать.

Date: 2004-12-20 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] lucky-tyrant.livejournal.com
В нашей стране очень нелегко жить.
Я тоже уеду.
Page generated Feb. 19th, 2026 04:25 am
Powered by Dreamwidth Studios