dodododo: (Default)
dodododo ([personal profile] dodododo) wrote2004-12-23 04:10 pm

о-йе

прежде подобные истории ввергали меня в ступор и отчаяние.
сразу приходили на ум всякие буддистские притчи о том, как ученик долго искал учителя, потом наконец находил самого безукоризненого, успокаивался, а потом видел, как учитель тайком пинает пень, чтобы излить раздражение или еще что-то такое.
и еще доводы против того, когда люди начинают утверждать: "да он почти святой, он весь светится!" или "мне его лицо не нравится. как можно такому человеку доверять?"

[identity profile] szhapokljak.livejournal.com 2004-12-23 07:17 am (UTC)(link)
убивать пидоров- однозначно. в каком бы сане они не были.

[identity profile] marusyaka.livejournal.com 2004-12-23 07:42 am (UTC)(link)
Боже... жалею, что прочитала...

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-23 07:45 am (UTC)(link)
и у меня раньше всегда была такая реакция...

[identity profile] marusyaka.livejournal.com 2004-12-23 07:46 am (UTC)(link)
у меня как-то это всё не связывается... не приведи Господь в реальной жизни встретить...

[identity profile] ptizza.livejournal.com 2004-12-23 07:48 am (UTC)(link)
не бойтесь, они не кусаются.

[identity profile] marusyaka.livejournal.com 2004-12-23 07:50 am (UTC)(link)
Догадываюсь, что меня точно не укусят...

[identity profile] ptizza.livejournal.com 2004-12-23 08:14 am (UTC)(link)
и откровенничать перед вами не станут.
так что, скорее всего, вы так никогда и не узнаете, что встретили "представителя сего меньшинства в священном сане".

[identity profile] marusyaka.livejournal.com 2004-12-23 08:25 am (UTC)(link)
Вот и хорошо, и не хочу узнать...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_student_ego/ 2004-12-23 07:48 am (UTC)(link)
Кого не встретить?

[identity profile] marusyaka.livejournal.com 2004-12-23 07:53 am (UTC)(link)
представителя сего меньшинства в священном сане...

[identity profile] ptizza.livejournal.com 2004-12-23 07:47 am (UTC)(link)
почему?
и почему ступор и отчаяние?
чего-то я совсем не понимаю вашей реакции.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-23 07:52 am (UTC)(link)
ну как почему? что проповедуют одно, а делают другое. причем такие люди, о которых как бы нельзя даже подумать, что они способны лгать, потому что они первые обличают ложь. тогда казалось: раз даже "такие учителя" лгут, то никто не говорит правды и не делает того, что проповедует.

[identity profile] ptizza.livejournal.com 2004-12-23 08:03 am (UTC)(link)
святых в человеческом обличьи не бывает. соответственно, априори любой человек может солгать. и священник тоже.
вам ли не знать, что среди священнослужителей, помимо гомосексуалистов, встречаются просто откровенные дураки и сволочи. и ничуть не реже, чем среди других людей.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-23 08:05 am (UTC)(link)
так я и говорю, что раньше повергало в ступор.
но все же есть люди, которые стремятся стать святыми, есть и такие, которые играют в бирюльки, непонятно с какой целью.
но теперь я и не гружу себя размышлениями об их целях, если только эти размышления понадоьятся для книжки.

[identity profile] ptizza.livejournal.com 2004-12-23 08:12 am (UTC)(link)
есть люди, которые стремятся стать святыми. но, на мой взгляд, их подавляющее меньшинство.
и ещё, на мой взгляд, на самом деле важно то, что человек делает реального и полезного для других людей. а какие у него есть маленькие слабости в свободное от основной работы время, это уж дело десятое.

и кстати, мне казалось, что всё, что касается тех или иных церковных вопросов, вы постите под замоком. возможно, конечно, что я ошибаюсь.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-23 08:18 am (UTC)(link)
есть люди, которые стремятся стать святыми. но, на мой взгляд, их подавляющее меньшинство.

да, Вы правы...
просто некоторые предполагают, что раз сан, то он априори предполагает такое стремление.

конечно, важно что человек делает. а слабости -- маленькие и личные, если они не касаются основной деятельности и проповедуемых взглядов.
допустим, человек создал секту, основным тезисом которой является: "мы не едим мяса, потому что от него все беды и т.д." и страшно наказывает и осуждает своих последователей за поедание мяса. а потом выясняется, что он тайком только мясо и ест.

под замком, когда касается узкоцерковных вопросов, а тут -- общечеловеческое, войственное не только исповедующим какие-то определенные взгляды.

[identity profile] szhapokljak.livejournal.com 2004-12-23 08:21 am (UTC)(link)
ничего себе! содомский грех, один из семи-"маленькие слабости"?
да вы тоже пидарас, дяденька!!!

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-23 08:22 am (UTC)(link)
ну, с неверующего человека нельзя требовать, чтобы он следовал и принимал наши правила.

[identity profile] szhapokljak.livejournal.com 2004-12-23 08:40 am (UTC)(link)
Ну он же тут ПОУЧАЕТ.Свом пять копеек непременные...пускай идет куда-нибудь в другое место и там проповедует птицам небесным "политкорректность к содомии"

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-23 08:42 am (UTC)(link)
не поучает, а делится своим мнением. кстати, это не "он", а девушка:)

киса, куку:)

[identity profile] zhopa.livejournal.com 2004-12-23 08:45 am (UTC)(link)
гыгы
зато вы не поучаете
убивать пидоров- однозначно. в каком бы сане они не были.
не убий типа, ага
а птицца, к вашему сведению, не дяденька
совсем не дяденька
буахаха

[identity profile] ptizza.livejournal.com 2004-12-24 12:07 am (UTC)(link)
Додо, я верующий человек, но правила у меня свои. с каноническими правилами официальной церкви они не всегда совпадают, хотя в бОльшей своей части совпадают.

[identity profile] ptizza.livejournal.com 2004-12-24 12:01 am (UTC)(link)
ну а вы сами, видимо, в своей частной жизни святее Папы Римского.

а по поводу того, что я несколько не дяденька, так что пидарасом уж никак не могу быть, вам тут уже и так сообщили.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_student_ego/ 2004-12-23 07:47 am (UTC)(link)
Человек имеет право на частное мнение.

[identity profile] marusyaka.livejournal.com 2004-12-23 07:48 am (UTC)(link)
безусловно... кто спорит?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_student_ego/ 2004-12-23 07:50 am (UTC)(link)
Тогда чего пугаться или смущаться. Христианин ведь это воин, так от чего трепет?

[identity profile] lukshina.livejournal.com 2004-12-23 09:25 am (UTC)(link)
Мне вот интересно немного другое.
Почему человек оказывается во служении, вообще в этом месте, раз он по какой- либо, подобной причине совершенно не пдходит этой специальности?
Например почему во врачи идут жестокие люди?
В учителя- глупые или откровенно бездарные, а в священнослужители- люди отягчённые неумеренностью именно сексуального плана?
Чем они сами для себя оправдывают такое устремление?
И не является ли эти доводы самым огромным их лукавством на всю жизнь? Ведь понятно для самого себя что страсть или особенность этакая, столь сильна, что в принципе не имеешь права даже прикасаться к области служения.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-23 09:34 am (UTC)(link)
психологии это называется "компенсация".
у нас, кстати, на самом факультете психологии, где, казалось юы, должны бвть прожженные по своему поводу люди, специальность выьиралась тоже по этому принципу.
был преподаватель, который ездил на инвалидной коляске, он занимался психологией движения и спортивной психологией.
самый безэмоциональный тормоз занимался психологией эмоций. люди, у которых за плечами были минимум пять разводов, занимались психологией семьи. бездетные -- детской и педагогической.
у одной преподавательницы был стеклянный глаз, так она выбрала себе совсем узкую область -- психология движения глаза...

[identity profile] lukshina.livejournal.com 2004-12-23 09:50 am (UTC)(link)
Да, пример с компенсацией я начинаю понимать.:(((((
И что же это, выходит так распространено?
Значит ли это что в области служения люди в основном решающие проблему своего подсознания? Или всё же их не так много? Вообще тогда многое становится ясно. Даже наши события и реакция духовенства на них- тоже яркий пример...

[identity profile] lukshina.livejournal.com 2004-12-23 09:51 am (UTC)(link)
Церковь на столько страшно сейчас поделилась и каждая сторона рьяно отстаивает права на баррикадах.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-23 10:06 am (UTC)(link)
это распостранено среди людей. служители культа тоже люди. вот когда начинают думать, что они одним только наличием сана перешагнули в качество "люди первого сорта" -- это ошибка. от этого и все разочарования потом.

[identity profile] lukshina.livejournal.com 2004-12-23 10:48 am (UTC)(link)
Да,видимо так и есть.

ндя

[identity profile] kirrr.livejournal.com 2004-12-23 03:43 pm (UTC)(link)
а про него еще и о.Грр когда-то писал, если мне память не изменяет. Вот действительно тесен мир.

Re: ндя

[identity profile] atas.livejournal.com 2004-12-23 04:09 pm (UTC)(link)
Сакральная личность, куда ни кинь.

[identity profile] ivushka.livejournal.com 2004-12-23 07:43 pm (UTC)(link)
мне кажется, что примерно из той же области как знакомство с писателем - человека не обретешь, но писателя потеряешь... только в религии это более жестко восприимается, потому что нам самим хочется компенсаций ...

[identity profile] dizero.livejournal.com 2004-12-23 09:09 pm (UTC)(link)
Классика! типа, Борис Моисеев!