dodododo: (Default)
dodododo ([personal profile] dodododo) wrote2004-12-30 12:15 am

вести с Украины

получила сегодня такое письмо оттуда, привожу выдержки:


очень тревожные события происходят на Украине. Одно из самых зловещих
-- вспышка ненависти к России и русским даже у православных
.


Может как-то можно побудить их внимательно присмотрется к своим
душевным движениям (имею в виду эту их новую ненависть -- ненависть к
России людей, у которых родной язык -- русский!)
?

меня оно не удивило. я сама видела, как вменяемые и очень разумные люди ссылаются на эту запись, выражая согласие с ней.

я не собираюсь писать никаких слов о правильности выбора в полном согласии с этой народной мудростью, но хотя бы вас самих, дорогие и любимые украинцы, не удивляет такой парадокс: вчера еще относились друг к другу вполне по-родственному, обмениваясь внутрисемейным подтруниванием вроде "москалей" и "хохлов" -- но кто станет всерьез утверждать, что в этих словах заключалась взаправдашняя агрессия и нелюбовь? -- а сегодня вдруг резко, и, главное, дружною толпою, разлюбили?
при том что ни объявления войны не было, ни даже скрытого в кустах спецназа не смогли обнаружить даже с помощью микроскопа.

хотя бы это странное обстоятельство не наводит вас на мысли о манипулировании вашим сознанием? если вот честно вслушаться в себя, вначале немножко остыв? остыть уже пора -- ведь вы же победили! зачем же кулаками размахивать?
или нет ощущения победы?

(Anonymous) 2004-12-29 11:36 pm (UTC)(link)
Евреи ответят за это!

[identity profile] ekel-alfred.livejournal.com 2004-12-29 11:48 pm (UTC)(link)
Уважаемая [livejournal.com profile] dodododo, а от куда такая уверенность, что вашим сознанием никто не манипулировал??? Кстати, будучи гражданином России, очень хорошо понимаю Украйнцев и их чувства!!! Есть такое ощущение, что ещё не разу в истории новой России народу так не промывали мозги и при этом он от этой промывки торчал, как в этот раз. Например моя попытка поговорить взвешанно на эту тему с моим отцом закончилась тем, что он сказал: "А тогда Россия поднимет цены на газ и нефть...".

(Anonymous) 2004-12-29 11:54 pm (UTC)(link)
Это всё евреи манипулируют.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-29 11:56 pm (UTC)(link)
уважаемый Боря, мы теперь на "вы"?:)
а уверенность одна -- люди с промытыми мозгами делаются толпой и участвуют в массовых мероприятиях. вдруг, как по команде. если даже эти вопросы их до того вообще не волновали.
как я писала -- в эпицентре событий все более обыденно воспринимается. а когда начинается вдруг сознательность и политическая грамотность у людей, которые всегда избегали этих вопросов, то это настораживает.
несколько раз со мной такое бывало. когда я после долгого отсутствия приезжала в Россию. чаще всего меня встречали как обычно. но в определенные исторические периоды все, начиная с аполитичных знакомых и кончая каждым водителем попутки, начинали говорить одними и теми же лозунгами. было очень неприятно, т.к. ясно чувствовалось, что над людьми поработали.

(no subject)

(Anonymous) - 2004-12-30 00:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 00:04 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2004-12-30 00:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ekel-alfred.livejournal.com - 2004-12-30 00:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ekel-alfred.livejournal.com - 2004-12-30 00:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 00:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyak.livejournal.com - 2004-12-30 00:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 00:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyak.livejournal.com - 2004-12-30 00:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 00:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyak.livejournal.com - 2004-12-30 00:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ekel-alfred.livejournal.com - 2004-12-30 00:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 00:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lukshina.livejournal.com - 2004-12-30 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 14:13 (UTC) - Expand
(screened comment)

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-30 12:21 am (UTC)(link)
очень интересные наблюдения. может, зря под замком?

(no subject)

[identity profile] kpe3a.livejournal.com - 2004-12-30 00:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 00:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kpe3a.livejournal.com - 2004-12-30 00:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 00:39 (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 00:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kpe3a.livejournal.com - 2004-12-30 00:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] piligrim.livejournal.com - 2004-12-30 05:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] piligrim.livejournal.com - 2004-12-30 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] piligrim.livejournal.com - 2004-12-30 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] piligrim.livejournal.com - 2004-12-30 18:49 (UTC) - Expand

сорри.

[identity profile] kpe3a.livejournal.com - 2004-12-30 09:17 (UTC) - Expand

Re: сорри.

[identity profile] piligrim.livejournal.com - 2004-12-30 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lukshina.livejournal.com - 2004-12-30 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kpe3a.livejournal.com - 2004-12-30 10:13 (UTC) - Expand

[identity profile] nogpyra.livejournal.com 2004-12-30 12:23 am (UTC)(link)
Это похмелье. Пройдёт.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-30 12:26 am (UTC)(link)
дай Бог.

[identity profile] lafinur.livejournal.com 2004-12-30 01:22 am (UTC)(link)
Имхо, желание быть любимыми - исключительно инфантильно. Да и как можно "любить-не любить" целые народы, страны и т.д. Ну любят... ну не любят...

Когда я работала в английской фирме, наш начальник всегда говорил так: "хорошего руководителя не любят, его слушаются". А мне вот трудно мужу это объяснить, он все хочет быть и начальником, и любимым... детский сад просто. Мило, канэшна, но неэффективно. Потому что тогда уже нельзя вести себя как надо, а надо как хочется другим. А кто же их знает, чего им хочется. И всем разного.

"Любят, не любят, плюнут, поцелуют, к сердцу прижмут, к черту пошлют..." Вот лучше о пенсионерах бы российских начали больше думать. А то их как-то уже и за народ не считают, похоже. Может им всем иностранное гражданство дать, чтобы их голос был слышнее? О мнении иностранцев же всегда беспокоятся...

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-30 01:24 am (UTC)(link)
вот и я о том: президентов не по любви нужно выбирать...
а в письме не желание любви, а тревога. потому что какой-то массовый психоз явно налицо.

(no subject)

[identity profile] lafinur.livejournal.com - 2004-12-30 01:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 01:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lafinur.livejournal.com - 2004-12-30 01:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 01:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lafinur.livejournal.com - 2004-12-30 01:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ozoya.livejournal.com - 2004-12-30 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lafinur.livejournal.com - 2004-12-30 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ozoya.livejournal.com - 2004-12-30 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lafinur.livejournal.com - 2004-12-30 23:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lafinur.livejournal.com - 2004-12-30 02:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 02:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lafinur.livejournal.com - 2004-12-30 02:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 02:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lafinur.livejournal.com - 2004-12-30 02:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lafinur.livejournal.com - 2004-12-30 01:28 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ 2004-12-30 06:14 am (UTC)(link)
и смешно и грустно одновременно.
Смешно от того что люди думают, что они найдут себя в противостоянии чему-то. Это примерно так же, как думать что станешь великим писателем раскритиковав Льва Толстого.
Самое интересное впереди - когда прийдется доказывать что умеешь не только разрушать, но и строить, а это делать не так легко и похоже, что для нэзалэжных украинцев происки россии будут универсальным объяснением их неудач, что так хорошо продемонстрировали выборы на Украине.
Грустно от того, что люди радостно и с воодушевлением делают такие ошибки за которые им потом будет стыдно, но это их право - совершать свои собственные ошибки, никто не может запретить им это делать, однако стоит напомнить, что расплачиваться за них им прийдется самим.

[identity profile] aruta.livejournal.com 2004-12-30 07:24 am (UTC)(link)
совершенно верная мысль. я уже расфрендил довольно адекватных ранее людей, которые уже какую неделю исходят желчью. так бросаются известные мелкие собаки на слона, который не может ударить их хоботом, не может даже идти. омерзительно именно топтание ослабевшего зверя из-под крыла мегастервятника, злобное, припоминающее. свобода дурно пахнет, если она такая.

[identity profile] ozoya.livejournal.com 2004-12-30 07:46 am (UTC)(link)
ведь вы же победили! зачем же кулаками размахивать?
или нет ощущения победы?


Раньше я думала, что победивший человек всегда великодушен... он выиграл, он оказался сильнее, и осознание собственной силы вольно или невольно должно привести к "милости к павшим" и снисхождению к заблуждавшимся. Теперь понимаю: такое возможно только в том случае, если победивший (человек ли, народ ли...) изначально благороден. Если этого благородства нет - после победы возникает страстное желание топтать лежачего, плевать в физиономию и казать фиги окружающим... что и наблюдаем. ИМХО.

[identity profile] lafinur.livejournal.com 2004-12-30 10:31 am (UTC)(link)
Ну дык нет ведь худшего господина, чем бывший раб...

[identity profile] lukshina.livejournal.com 2004-12-30 04:29 pm (UTC)(link)
Имхо, мы не победили, а скорее проигрываем.
Во первых наш президент серьёзно отравлен и как следствие не только
изуродован, а и сильно болен. Он выходит на митинги к людям обколотый
обезболивающими и с трубкой в позвоночнике. Во вторых теперь мы имеем
серьёзную угрозу разчленения Украины, что конечно не спасёт
Российское государство, но подпишет почти что смертный приговор самой
Украине. Вы называете это победой?

(no subject)

[identity profile] ozoya.livejournal.com - 2004-12-30 22:48 (UTC) - Expand

[identity profile] lach-gas.livejournal.com 2004-12-30 09:10 am (UTC)(link)
это наше "Косово в расрочку".

[identity profile] lukshina.livejournal.com 2004-12-30 09:41 am (UTC)(link)
Нунэ, то что вы называете народной мудростью, отнюдь не народная мудрость и слава Богу.:)Вернее если сохранить контекст и первоисточник, это банальное очередное оскорбление. Другими словами наш будущий президент Ющенко- подзаборная блядь? Или идёт с нею в сравнение?
Ненавистью же исходят тут уже не первый год такие ваши друзья как тот же Крылов. Ещё тогда, когда все были братьями и про такое охлаждение ни кто и не помышлял.
К слову, когда меня впервые обозвали в интернете хохлячкой из Хохляндии, это было сказано в крайней злобе и ненависти по отношению ко мне. Никогда прежде того достопамятного поста я не задумывалась и не догадывалась что меня можно ТАК заклеймить и что этим мне давалось понять и друзьям этого человека- я получеловек, хохляндия- что с них взять. Вот мы масквичи!:))))
Вполне возможно что это писала двадцатилетняя дурочка, но меня тогда это било наотмашь, намертво. Позже я уже не удивлялась, хотя каждый раз было больно.
Ответных действий именно на националистической почве я никогда до этих событий с выборами не предпринимала здраво полагая что люди эти достаточно не распространённое явление и скорее не русские а просто непорядочные люди. Ещё больнее мне было от того, что со стороны росийских жителей и ЖЖистов в том числе , неслись издевательские и высокомерные комментарии по отношению ко мне, русской по национальности.
Я чувствовала себя будто белым человеком добровольно покрасившим лицо в чёрный цвет. Но и начала очень остро чувствовать что это такое- быть чёрным, быть хохлом, чуркой...
Ещё раз, Нунэ, ненависть несётся только с нашего фланга?
И чя ненависть была причиной ненависти украинцев?

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-30 12:58 pm (UTC)(link)
Галя, давайте вернемся к разговору о Ющенке через два года, если будем живы, ок?
я сама через все это проходила.

(no subject)

[identity profile] lukshina.livejournal.com - 2004-12-30 15:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lukshina.livejournal.com - 2004-12-30 16:33 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/karigane_/ 2004-12-30 02:07 pm (UTC)(link)
Во-первых, откуда вообще взялась мысль о том, что все или хотя бы большинство украинцев не любит русских?
Во-вторых, давайте смотреть правде в глаза - большинство граждан России, начиная от общественных и государственных деятелей, и заканчивая ЖЖ-юзерами, действительно высказывались в публичных и частных выступлениях в не самом умном и к тому же оскорбительном для граждан Украины духе. К сожалению.
Примерам несть числа.
И Вы хотите, чтобы не было никакой обратной реакции?..
P.S. Очень характерно для русских думать, что "хохол" - это безобидное подтрунивание. Для украинцев это звучит очень неприятно, примерно, как для русских - "русская свинья".
Когда меня спрашивают "Так ты что, хохлушка?", я отвечаю "Я не хохлушка. Я украинка".

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-30 02:11 pm (UTC)(link)
но украинцы ведь тоже в долгу не остаются, называя русских москалями и кацапами?:)
а это письмо человека из Украины. я не знаю, что там происходит, но человек этот вообще-то очень сдержанный и не склонный к панике.. и не за себя беспокоится, потому что сам живет в весьма уединенном месте.
а в ЖЖ всегда высказываются. и про "жидов" и про кого угодно. но это же не повод, чтобы из-за жж-высказываний менять свое отношение к целому народу?

(no subject)

[identity profile] dodododo.livejournal.com - 2004-12-30 14:28 (UTC) - Expand

[identity profile] dizero.livejournal.com 2004-12-31 07:35 am (UTC)(link)
>давайте смотреть правде в глаза - большинство граждан России, начиная от общественных и государственных деятелей, и заканчивая ЖЖ-юзерами, действительно высказывались в публичных и частных выступлениях в не самом умном и к тому же оскорбительном для граждан Украины духе.<

Чтож, давайте смотреть правде в глаза;
Кто в основном имеет ЖЖ? Жители Москвы. Вот именно их умонастроение и было принято за позицию русских. Насчет "общественных и государственных деятелей" сомневаться не приходится, они прямо враждебны русским, как таковым. И,стало быть, кого на самом деле презирают и ненавидят жители Украины? А, Додо?

Только что звонил брату на Дальний Восток, поздравлял с Новым Годом. В разговоре коснулся поднятой Вами темы. В ответ услышал о ненависти, которую дальневосточники испытывают к москвичам. Слово "москаль" там воспринимают синонимом слова "москвич".

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2004-12-31 12:05 pm (UTC)(link)
ну, это старо. Москву и москвичей ненавидели все, еще когда никакого ЖЖ и в помине не было)

[identity profile] vorpals-word.livejournal.com 2004-12-31 09:40 am (UTC)(link)
Ненависти к русским нет и не было. Всё это пропаганда.
А к сегодняшней России действительно наблюдается рост такого отношения, какого она заслуживает. Уже не первый год. Просто во время выборов её истинный Звериный лик стал очевиден для многих, кто доселе тешил себя иллюзиями или считал путинашизм меньшим злом, нежели кучмократия.

В 2004_vybory_ua уже царит оранжевая демократия

[identity profile] upper-rat.livejournal.com 2005-01-02 12:17 am (UTC)(link)
пришлось постить тут,
по крови мне одинаково родные и те и др.
И НЕПРИЯЗНЬ вызывают прежде всего люди с ТАКИМ
http://www.livejournal.com/community/2004_vybory_ua/2322544.html?mode=reply мнением независимо от места проживания.

они с удовольствием хавают политтехнологии, забывая что они заканчиваются там где мы их осознаем. В случае с Россией это была открытая и откровенная пропаганда давашая шанс самому принять решение( но увы слишком много совка осталось в украине).
Западные политтехнологи просто использовали ваше недовольство кланом Кучмы,и подсунули неизвестно что.
Кушайте на здоровье,только не удивляйтесь когда за вас все решения будут принимать за океаном,независимость уйдет в прошлое вместе с Кучмой.

Re: В 2004_vybory_ua уже царит оранжевая демократия

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2005-01-02 12:20 am (UTC)(link)
а почему "пришлось"? там запрещены комментарии?