dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
российское посольство, как и вся Россия, имела "длинные выходные".
а старикам, проживающим на территории Германии, но не отказавшимся от российского гражданства, в начале каждого года требуется "справка о нахождении в живых".
консулат не предуведомил никого о столь длинных каникулах. в конце декабря я сама пробовала узнать от одного из сотрудников о расписании работы на январь, но не добилась ответа, он сам не знал.
как результат, старики делали несколько попыток для получения этих справок. большинство из них живет не в Берлине, следовательно, им приходилось приезжать из других городов и возвращаться, т.к. телефоны в посольстве никода не отвечают.
я сфотографировала уже к закрытию консулата людей, приблизившихся к дверям. по улице тянулся огромный хвост очереди, счастливчики, попавшие внутрь, сидели на лестницах, т.к. все сиденья были забиты, а народ стоял с трех ночи в очереди.
это поколение, привыкшее к ночным очередям и отношение к ним у них, возможно, легче, чем у нас, но все же возраст у них уже совсем другой. мучительно было на все это смотреть.



но еще больше потрясло, когда, завершив дела, заглянула в находящийся по соседству "Русский дом", для заверенного перевода на немецкий полученной бумажки, и увидела дверь с объявлением



там в полном комфорте сидел всего один человек. выяснилось, что точно такую же справку можно получить и там, за те же деньги, но никто не потрудился сообщить об этом несчастным, стоящим на улице.

да, ту хум ит мэй: на этом этапе я завершила сегодня благополучно бумажные дела. теперь начался новый этап. огромное спасибо все помогавшим.

оффтопик:

Date: 2005-01-12 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
Дорогая Додо!
Сегодня утром с интересом узнал, что меня исключили из салона теологии...

Это что, "инокиния Марта" так решила?

В целом - я туда не рвался, Вы меня пригласили, но я не думал, что двинутая на голову Марта (я так понимаю, что это ее решение) подвергнет остракизму меня в этом салоне...

Простите,
с уважением,
Им.Ф.

Re: оффтопик:

Date: 2005-01-12 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
дорогой Аббатус,
я к Вам хорошо отношусь и с полным сочувствием к Вашим вспышкам гнева, но зачем Вы принимаетесь тут же оскорблять инокиню Марфу?
в моем журнале нельзя оскорблять моих френдов, видимо, мне скоро придется вывесить об этом отдельный дисклаймер.
а в каждом коммюнити есть свои условия. в частности, в салонах недопустима ругань. я Вас сразу предупредила об этом. Вы же не захотели им следовать, так что обид быть не может, согласны?

Re: оффтопик:

Date: 2005-01-12 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] abbatus-mozdok.livejournal.com
Дорогая Додо!

Простите, что я в пылу гнева в Вашем ЖЖ оскорбил ин.М.
Примите мои извинения!

Относительно салона - я там никого (участников салона) не осокрблял.

Содержание текста посланного мною в комьюнити есть в моем ЖЖ - Вы можите убедиться в том, что я В САМОМ ТЕКСТЕ не выругался ни разу.
В прилюдии м.б. допустил вспышку гнева - простите.
Но мне даже никто слова не сказал - удалили ВЕСЬМА ВАДЖНЫЙ БОГОСЛОВСКИЙ ТЕКСТ.
Вот что обидно то...

Date: 2005-01-12 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] prettyspecial.livejournal.com
Тут возикает два вопроса:
- если стоимость справки 10 Евро, то почему при себе нужно иметь только 5? Остальные 5 можно потом занести?
- выходит, наличие живого человека для получения оной справочки совершенно необязательно?

Date: 2005-01-12 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
у меня тоже возникли вопросы по поводу уплаты, оттого и сфотографировала справку:)
а человеку надо лично являться, к сожалению. оттого все стояли ночь в очереди, больные и старые, из других городов.

Date: 2005-01-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] danaja.livejournal.com
вот, блин...
"справка о нахождении в живых".
а-ба-лдеть!

Date: 2005-01-12 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да. а еще можно, наверное, выдавать справку о нахождении в мертвых. если есть справка, зачем еще рыпаться, делать усилия?
нам надо это обмозговать:))

Date: 2005-01-12 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] danaja.livejournal.com
а о нахождении между?
или справка о ненахождении?

Date: 2005-01-12 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
клиент всегда прав. какую попросят, такую и дадим.

Date: 2005-01-12 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Справка о нахождении в мертвых есть :))) это свидетельство о смерти, акт гражданского состояния (их всего три: о рождении, о браке и о смерти).

Такие справки требуют все социальные структуры, чтобы избежать незаконного получения пенсии после смерти пенсионера.

Date: 2005-01-12 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, это извстно, но мы сейчас говорим об особых справках, для нашего особого контингента:))

Date: 2005-01-12 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Пардон :))) ну тогда особые свидетельства об особой смерти :))))

или - лучше - об особой жизни :)))

Date: 2005-01-12 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] olegr.livejournal.com
Посольство России - главный враг находящегося за границей россиянина. Проверено на себе и ближайших знакомых.

Представляет собой концентрированную версию "родины". Чтобы не забывали(те, кто на ПМЖ) откуда уехали...

Date: 2005-01-12 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
концентрационную версию...

Date: 2005-01-12 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] uliana.livejournal.com
Какой кошмар! Этот сюрр просто выдумать невозможно: Справка о нахождении в живых !
Кафка, Булгаков, Оруэлл - отдыхают

Date: 2005-01-12 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Вы неправы, в том смысле, что увы, это последствия нечестности родственников стариков-пенсионеров, которые не объявляют факт смерти, чтобы и дальше получать за умерших пенсии. Явление, к сожалению, настолько распространенное, что соцстраху всех без исключения стран пришлось применять такие меры. Но они касаются только пенсионеров, которые получают пенсионные пособия живя за пределами своей страны.

Просто, скорее Кафка и проч. это получать деньги за "мертвые души".

Date: 2005-01-12 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] uliana.livejournal.com
Ну вот - и вы в этой кошмарной бюрократической логике.
То, что кто-то нарушает закон - это проблемы государства, а не того, кто законопослушен, да к тому же - слаб.
Спрака о нахождении в живых... Пострашнее московской прописки будет

Date: 2005-01-12 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Такие справки в обязательном порядке дают все пенсионеры, получающие пенсии за границей. Государство обязано платить пенсию живым, а не мертвым. Вы просто идеализируете западную бюрократию, она гораздо логичнее и жестче, чем российская. Хотя бы потому, что там справку нельзя купить.

Если Вы придумаете, как избежать таких вот выплат "мертвым душам", то Ваше ноу-хау будет подхвачено страховщиками всех стран. Я не шучу. Это ведь серьезная проблема. Суммы "левых" выплат составляют очень большие суммы, которые, кстати, выплачиваются за счет тех же слабых стариков из бюджета государства.

Date: 2005-01-12 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] uliana.livejournal.com
А можно уточнить - дают пенсионеры или пенсионеры вынуждены брать в органах власти?
Как решить? Информационная система ЗАГС, электронные регистры населения, системы одного окна, - известные и отработанные механизмы государства ХХI века.

Date: 2005-01-12 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Мне тут кстати разъяснили, что это российское государство такое доброе, что всего раз в год. Другие требуют раз в полгода.

Информационная система ЗАГСа - это касается страны, где мы живем. Речь же идет о пенсионерах, которые проживают в других странах. Кстати, разочарую Вас. Ни одна страна пока не имеет централизованной системы ЗАГС. Это безумно неудобно, потому что очень трудно найти старые акты. Но вот введение централизованных систем - очень удобных для государства - приравнивается к лишению граждан части прав, в том числе на определенную анонимность. Мы же не хотим, чтобы нам чипы вживляли. А ведь как удобно: чик... и вся информация у кого-то на компьютере.

Например вот англичане отказались от идеи ввести в стране отмененные после войны удостоверения личности. Во многих странах нет прописки. И как прикажете знать, жив пенсионер или это его хищный родственник приходит с доверенностью на почту и регулярно получает не свою денюшку.

Date: 2005-01-13 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] tsw.livejournal.com
американцы как-то обходяться без таких справок.
как не знаю, но как-то обходяться =)

Date: 2005-01-13 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
А европейцы - нет, и латиноамериканцы - тоже нет. А у Вас есть знакомые американские пенсионеры, проживающие в других странах мира и получающие там пенсии? Я своего знакомого смогу об этом спросить только месяца через два, он уехал сейчас в Штаты.
Page generated Feb. 19th, 2026 11:46 am
Powered by Dreamwidth Studios