dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
время от времени представляется (как и многим, наверное), что поэты серебряного века, оказавшиеся в середине 20-х по ту и сю стороны границы, имеют свои ЖЖ.
вот была бы невообразимая по накалу эмоциональности переписка! наши ЖЖ-страсти показались бы бурей в стакане воды.
к примеру, пишет Маяковский из Москвы постинг про то, что "я люблю смотреть, как умирают дети", или про то, как хорош "серпастый-молоткастый", а ему отвечают подвыпивший Есенин, который в это время с Айседорой Дункан в Берлине на гастролях, Адамович, Берберова, Пастернак, Георгий Иванов, Ахматова и не вспомним всех поименно.
даже из произведений можно подобрать цитаты в виде флейма, но живая ругань была бы намного богаче красками.
когда подумала про цитаты, из Цветаевой почему-то в первую очередь вспомнилась фраза "вы, идущие мимо меня, к не моим и сомнительным чарам!"
будь у Маяковского ЖЖ, он наверняка стал бы подзамочно обсуждать свои проблемы с Лилей Брик, а не стоял бы у нее под окнами. и френды бы его утешили, и девушки предлагали бы "плюнуть на эту стерву". и он не стал бы стреляться, а написал бы в свой ЖЖ, что все бабы -- дуры.
и Пастернак бы обсуждал свои любовные проблемы, он любил делиться ими с каждым встречным-поперечным. да они все любили делиться о личном: и Белый тож. а Ходасевич молча бы всех читал и только изредка комметнил подзамочные записи вроде: "френды, мне плохо, скажите что-нибудь".
а в открытых записях оставшиеся бы крыли уехавших и славили революцию.
не то что нынешнее племя, богатыри -- не вы.

Date: 2005-07-30 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Я царь царей и царь Ассаргадон!

Мицгол
Брюсов.

Date: 2005-07-30 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nogpyra.livejournal.com
Изумительно до чего плодотворная идея!
Интересно, что Вы читаете сейчас?

Date: 2005-07-30 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nogpyra.livejournal.com
... и кого бы зафрендили?

Date: 2005-07-30 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
кого бы я зафрендила или кого бы они зафрендили промеж собой? второй вопрос требует тщательного рассмотрения)

Date: 2005-07-30 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nogpyra.livejournal.com
Я имела в виду Вас. Промеж собой интересно не столько даже кто кого зафрендил (тут в целом картина ясная), а динамика зафренживания/отфренживания :-)
Удивительно, насколько ЖЖ удобная модель для исследования человеческих отношений - даже не просто человеческих, а людей искусства. Вот бы воспроизвести как вёл бы журнал, например, Белый. Что бы он писал - вопрос второй, он всё уже написал, а вот сколько бы раз удалял журнал, восстанавливал, отфренживал... И по датам это можно было бы расписать...
Поразительно глубокие идеи Вам приходят!

Date: 2005-07-30 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не смущайте меня, Нина!
:)

Date: 2005-07-31 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] next-friday.livejournal.com
Ooooo..
И все бы следили, а кого зафрендила или забанила Гиппиус...
А Блок с Белым банили бы друг друга, а потом мирились бы в комментах у Соловьева..

Date: 2005-07-30 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
стыдно сказать, что читаю -- совершенно не по теме, нечто богословское...
видно, былое богемное сознание воспротивилось и завопило о себе подобными мыслями.

Date: 2005-07-30 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nochnoy.livejournal.com
Что-то я сомневаюсь что это было бы столь интересно, как вы описываете. Люди, даже поэты, они прежде всего люди. И написанные реплики были бы отражением житейских неурядиц, а не художественного воплощения классика таким, каким мы его знаем.
ЖЖ мог напрочь исказить восприятие этого человека и как личность и как поэта.
Это все равно что перенести всех классиков того времени в настоящее.
Если бы Пушкин писал сценарии к мыльным сериалам на ТВ. Маяковский стал бы известен как блестящий глянцевый журналист Cosmo. А Есенин вел бы какое-нибудь реалити-шоу. Стали бы они именно теми, кем стали в нашем восприятии?
Так что это очень хорошо. Что у поэтов прошлого не было ЖЖ.

Date: 2005-07-30 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nochnoy.livejournal.com
впрочем, я понимаю о чем вы.
вам не хватает того уровня общения в жж, которое могли бы предоставить (в вашем восприятии) эти люди.
при условии, если бы они этого захотели.

Date: 2005-07-30 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да нет, кстати, на уровень в ЖЖ не жалуюсь.
и мне даже кажется, что некоторые мои собеседники покруче и поглубже по знаниям, чем большинство поэтов того века.
я больше о них пекусь -- спускали бы в ЖЖ свои житейские проблемы, ведь судя по многим мемуарам им не с кем было поговорить, коль ловили на улице полузнакомых людей и выливали им душу.
а то, как вы описали, что бы их ждало в наше время с ТВ и пр, просто ужас. неужели мы этими ТВ губим современных нам пушкиных, не успев опознать?

Date: 2005-07-30 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nochnoy.livejournal.com
насчет глубины знаний все вполне закономерно.
сейчас любой пятиклассник гораздо подкованнее в физике чем Ньютон, например. что, однако, все же оставляет Ньютона Ньютоном, а школьника школьником.
ну а губим или не губим, это смотря с какой стороны посмотреть. может и прожил бы Пушкин до глубокой старости и умер бы в своей постели, работая он на телевидении.
для человечества может и губим.
а для самого человека - кто его знает.

Date: 2005-07-30 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nogpyra.livejournal.com
Для самого человека - в первую очередь, увы.

Date: 2005-07-30 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nochnoy.livejournal.com
увы в каком смысле? )
мы ж не знаем чего хочет человек от этой жизни. кому-то необходима мировая слава.
а кому-то для полного счастья достаточно писать свои стихи только для своих. и на пенсии спокойно выращивать шампиньоны на подмосковной даче.

Date: 2005-07-30 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nogpyra.livejournal.com
А для чего останавливаться на шампиньонах? Человек может многого хотеть - властвовать над другими, например. В этом смысле и "увы".

Date: 2005-07-30 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nochnoy.livejournal.com
а вы хотите властвовать над другими и завоевать весь мир? )

Date: 2005-07-30 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nogpyra.livejournal.com
"А Вы почему спрашиваете, Вы не из милиции случайно?" - как говорил кот Матроскин. :-)

Date: 2005-07-30 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nochnoy.livejournal.com
не. я вовсем не из милиции :)
интересно просто. почему вы думаете, что останавливаться на шампиньонах недостаточно.

Date: 2005-07-30 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, для самого человека смысл жизни не в том, чтобы умереть в глубокой старости в своей постели, в промежутке занимаясь хрен знает чем.

Date: 2005-07-30 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nochnoy.livejournal.com
так в том то и дело, что смысл жизни невозможно определить однозначно.
у каждого он свой. поэтому жж классиков и интересен исключительно для историков и любопытствующих. и интересен он только после того как человек стал общепризнанным.
ведь это самое "хрен знает что" и может оказаться самым настощим смыслом жизни для кого-то.

Date: 2005-07-30 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну, если бы они вели такой образ жизни, какой Вы предписываете Пушкину в наше время, вряд ли их "хрен знает что" хоть кого-то заинтересовал, даже историков-социологов))
но смысл жизни уж точно не в смерти -- в смысле, чем дольше прожил и чем более в своей постели помер, тем больше смысла и удачи))
а смысл типа сажать шампиньоны на своей даче -- он в течении жизни сто раз меняется. каждый ребенок справедливо ужаснется, если ему скажут, что его ждет такой смысл.
поэтому если в жизни нет более глобального смысла, то можно сказать, что в ней не было смысла, а одно удобрение.

Date: 2005-07-30 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nochnoy.livejournal.com
ну да. если смысл жизни в смерти, то жизнь вообще не имеет смысла, потому что как ни живи, все мы там будем.

это ж надо, до чего можно договориться, обсуждая гипотетические жж классиков ;)

Date: 2005-07-30 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
смысл ЖЖизни)
но "там", говорят, тоже всяко бывает, и зависит от.

Date: 2005-07-30 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nochnoy.livejournal.com
зависит от ЖЖизни? или просто от жизни?
ЖЖизнь или, если обобщить, жизнь публичная представляет собой исключительно академический интерес для исследующих поколений.
это я все же пытаюсь остаться в теме обсуждения..
потому что мне кажется, что внешняя жизнь все же сильно отличается от жизни реальной.
даже не потому что кто-то что-то скрывает. жизнь чужого человека - это восприятие его галазами других. и даже при 100% открытости, это восприятие может оказаться почти противоположным тому что есть на самом деле.
а то что "там", как раз зависит от жизни реальной, а совсем не.

Date: 2005-07-30 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
от жизни, конечно.
тут мне нечего возразить.

Date: 2005-07-31 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com
В 20-е интернет был бы уже запрещен в Сов. России.
Маяковский выходил бы по особому мандату, а Есенин изредка, воровато, из здания ЧК.

Date: 2005-07-31 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
они по заграницам шастали без конца:)

Date: 2005-07-31 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com
Смысл в том, что из дома. Иначе какие же преимущества революции?

Date: 2005-07-31 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
В какой-то форме так и было :) Они все постоянно писали друг другу. Записки - совсем коротенькие, в одно предложение или в одно-два-три слова - или более развернутые письма... стихи, ответы, приглашения - все это постоянно кружило между знакомыми. Записки посылались с прислугой, письма - почтой. К тому же, для находящихся рядом, были еще и постоянные "девиртуализации" - хотя бы столько известые по литературе "журфиксы", кстати, весьма удобная и разумная форма дружеского общения.

Именно эта "выборка" из ЖЖ в свое время и "посадила" меня в литературоведение. Это был том литнаследства Андрея Белого: его переписка со всеми-всеми-всеми. Я ссылалась на нее недавно в разговоре с [personal profile] benev.

И такие мешки буквально записок оставались после всех, не только после известных личностей.

А дамские журналы? Куда вписывались знакомые и приходящие? так что у ЖЖ есть замечательные предшественники, а человек мало изменился, хотя нам и кажется все время, что мы-то изобрели что-то безумно новенькое :)))

Date: 2005-08-01 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] anyalev.livejournal.com
Изумительно! Какое поле для деательности:). А Набоков бы всех презирал, и говорил, что он вообще не понимает, чем это там люди занимаются в этом жж. А сам по секрету читал бы и оставлял язвительные комментарии анонимно:). А Бунин бы ругался с Блоком, и говорил бы, что он всё равно красивее:).
Page generated Feb. 19th, 2026 06:25 am
Powered by Dreamwidth Studios