Date: 2005-09-16 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] -orleans.livejournal.com
поздравляю!

Date: 2005-09-16 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
боюсь, что это начало новых кровопролитий на всех христианско-мусульманских границах...

Date: 2005-09-16 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] -orleans.livejournal.com
не думаю. зато теперь, когда Конгресс США признал, можно сказать что важная и даже просто последняя веха поставлена. Конечно, множество экспертов будут продолжать споры и дальше, но мнение парламентов ЕС и США - все таки определяющие. ТЕМА СНЯТА.

вот еще подождем воскресных результатов с выборами....

Date: 2005-09-16 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, возможно, это была заранее оговоренная игра с предписанными ролями, типа: президент -- против, а конгресс -- за, против его воли, чтобы оставить большее поле для политического лавирования.

Date: 2005-09-16 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
*заранее оговоренная игра с предписанными ролями, типа: президент -- против, а конгресс -- за
------------
а кто режиссер?

Date: 2005-09-16 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
так глубоко я в политике не разбираюсь и не слежу.
но элементы игры налицо.

Date: 2005-09-16 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
я поражен глубинной укорененности конспирологической парадигмы.

Date: 2005-09-16 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
сказывается длительное проживание рядом с профессиональными политиками (в Греции).
до этого я на большую политику смотрела глазами "неиспорченного наблюдателя":))

Date: 2005-09-16 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
наблюдатель влияет на явление. м.б. поэтому политическая ситуация в России представляет зрелище столь безнадежное. хуже даже, чем в Греции.

Date: 2005-09-17 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Вы мое письмо получили?

Date: 2005-09-17 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
ответил.
если что, пишите на тот же адрес.
сегодня ещё буду его проверять.

Date: 2005-09-17 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
я Вам послал ещё 4 письма с разными приложениями с другого адреса. подтвердите, пож., пролучение.
(у меня дефицит памяти на компе, поэтому стараюсь избавляться от ненужного по возможности скорее)

Date: 2005-09-16 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
Турция должна войти в ЕС с приличным лицом, переговоры начинаются 3 октября. Вхождение Турции в ЕС дестабилизирует Европу. Что и надо. Америке.
Одновременно такое решение гомогенизирует христианско-мусульмансокое пространство ("ведь перед вами извинились") и облегчает продвижение. Америки, естественно. Или управляемой Европе.
Ворон ворону глаз не выклюнет.

Date: 2005-09-16 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
"Вхождение Турции в ЕС дестабилизирует Европу. Что и надо. Америке."

а каким образом это голосование конгресса может помочь Турции войти в ЕС?

Date: 2005-09-16 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
(Нужно учитывать, что это мая реконструкция их логики.)
В Европу принимают приличных и согласных соблюдать некоторые правила игры. Геноцид армян - пятно на турецкой истории, пятно по европейским представлениям о приличиях. Но прямо требовать от Турции покаяния сложно, это сильное государство, член НАТО, она входит в Европу на равных, а не как Польша какая-нибюдь. Вхождение в ЕС усиливает, но усиливает и без Европы сильную Турцию.
Но с геноцидом нельзя. Значит, его нужно осудить по-другому. Морального авторитета США и решения Конгресса будет, как я понимаю, достаточно, чтобы Турция, в конце концов, когда-нибудь признала его. Европа может пока тоже удовлетвориться этим моральным осуждением со стороны сильного. И примет с таким багажом.
Подозреваю, что если турки в самом деле, от себя, покаятся, это может надломить их национальный стержень. Они, конечно, очень светские с виду и хотят в Европу. но ведь этим не живут, живут глубинным, традиционным.

Date: 2005-09-16 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
дело в том, что минимум две страны из ЕС, не самые последние по части принятия решений, а именно, Германия и Франция, давно требуют признания геноцида Турцией, и ставят его как одно из необходимых условий для принятия в ЕС.
У Германии свои собственные причины для нежелания Турции в ЕС, очень весомые, она будет всячески препятствовать этому, и формального осуждения Америкой совсем недостаточно.
Франция тоже этим не удовлетворится. и Греция.

Date: 2005-09-16 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
Да, конечно, никто из желающих добра Европе, Турции в ней видеть не захочет. Но ведь много желающих другого, своего. Это будет (и есть) сложный, пошаговый процесс. Сегодня сделано движение, приближает Турцию в ЕС. Пусть ненамного.

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 10:59 am
Powered by Dreamwidth Studios