Сублимации

[dodododo]

Женщина с клептоманией не зря оказалась у меня первой с подобными жалобами за несколько лет. Все-таки это довольно редкая болезнь - среди магазинных воров (пойманных) их всего лишь 5 процентов. Возбуждение и удовлетворение во время процесса сродни сексуальному. Видимо, только с появлением удовлетворительного сексуального партнера можно освободиться от этой сублимации.
Дедушка Фрейд временами был груб и слишком односторонен, но иногда его описание мира - до смешного - работает.
Была у меня как-то девушка (в качестве пациентки) с вульвовагинизмом(страх перед половым контактом, напряжение мышц и реальная боль вследствие этого). Она была замужем. О муже отзывалась как о хорошем человеке, добром, чутком, - но как-то вяло, мол, - хороший, и что тут обсуждать? - скучно. Зато заметно оживлялась, когда сама заводила речь о муже кузины, его остроумии, деловой хватке, амбициях.
Поскольку на поверхности не обнаруживались причины, мы перешли к обсуждению ее снов. И тут пошла классика по Фрейду. Я щипала себе ногу под столом, чтоб не улыбнуться. Причем все сны были такие обыденные, что мне приходилось переспрашивать: "Это снилось или происходило на самом деле?" Пример: "Зашла я в гости к кузине. А она купила в турецкой лавке баклажаны. Все как на подбор - большие, гладкие, без единго недостатка. Мне так их захотелось. Я ей говорю: "Никогда ничего у тебя не просила, дай мне эти баклажаны", - а она отказывается. Я впала в такую ярость, говорю: "Это несправедливо, я тебе всегда все даю, а теперь прошу только эти баклажаны, отдай их мне, и больше нчего не надо". Она говорит: "Ну ладно, возьми парочку". Я отвечаю: "Нет, мне все нужны. Они должны принадлежать мне". Она отказалась. Мне хотелось ее убить."
А вчера по телевизору шла передача об одной женщине из Америки, с болезнью, с которой, к счастью, ко мне тоже не обращались - потом выступал ее психолог и заявил, что есть такая болезнь, когда женщины испытывают наслаждение во время беременности, но при рождении ребенка не возникает никакой привязанности. Обычно в таком случае они отдают детей на воспитание. Эта была замужем и, видмо, муж был против. Все ее дети умирали от внезапной младенческой смерти - есть такой термин. Уже стали подумывать о генетической болезни. Все ее ужасно жалели - за полгода внезапно скончалось четверо ее детей в возрасте от нескольких нелеь до пяти с половиной лет. Затем она не могла забеременеть и усыновила грудного ребенка. Он скончался от той же напасти. Затем следующий усыновленный. Уже о генетике трудно было говорить. Затем она снова родила. И так далее. И только после 19(!) детских смертей заподозрили неладное. Она испытывала наслаждение от беременности и глубокое удовлетворение от сострадания, которое вызывало ее "горе" у окружающих. Судя по словам ее психолга, это не такой уж нераспространенный случай, просто остальные так далеко не заходили.

Comments

[pale-fire.livejournal.com]

Додо, а вы можете написать статистику случаев с которыми вам приходится сталкиваться? Что наиболее часто и обыденно? Мне как-то рассказывали, что когда у одного из Мельбурнских психологов оказался пациент с реальным multiple personality syndrome, то все соседние психологи бегали расспрашивали его об этом пациенте и ужасно завидовали.

Прямо по Фрейду редко бывает... А ведь это логично, он писал свою теорию основываясь на своей практике, а практика была довольно узкой специализации, да и пациенты у него оставались именно те с которыми он находил общий язык. И теория его - теория больных людей, ругающие Фрейда это видимо забывают, не было в нем той категоричности, которую видят не читавшие его книг.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

самое обыденное и частое - депрессия. Моя коллега, практиковавшая волседние годы в Москве, к моему удивлению сообщила мне, что ей люди с депрессией попадались всего пару раз.
есть еще частый случай - "паник аттак", с чем в России я тоже не встречалась. Люди разных соц. слоев описывают одни и те же симптомы

[pale-fire.livejournal.com]

Ну да, на Западе про депрессию все знают, в России это больше образ жизни, в крайнем случае можно напиться до беспамятства а потом себя же ругать, что тебе так хреново:)

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Вы думаете - в этом причина?
Мне она объяснила так - люди там выживают, поэтому им не до депрессий.
Для депрессии нужно хоть какое-то благополучие:-)

[suhov.livejournal.com]

а ведь верно блин
я заметил депресняк наступает именно когда все внешне благополучно и даже наметился успех. а когда условия неблагоприятные наоборот возникает желание бороться назло и победить.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Известно, например, что во время больших народных бедствий, таких, как война, например, даже кататоники выходят из своего столбняка

[ullr.livejournal.com]

А странно что паник аттак часто встречается. Вы бы не могли поподробнее об этом, может случай какой-нибудь опишите - интересно.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Да жалобы практически как будто списаны друг у друга, звучат примерно так: "Все было хорошо. Причин жаловаться не было. Шел по улице (сидел в ресторане, пошел в туалет и т.д.) и вдруг - бешено заколотилось сердце ни с того ни с сего, подкосились ноги, слабость во всем теле, такое ощущение, будто голова оторвалась и парит где-то независимо от тела, как воздушный шарик. И с тех пор (3 дня, 2 месяца, полгода) чувство страха меня не покидает. Оно накатывает внезапно - т.е., честно говоря, никогда окончательно не уходит, но бывают острые приступы, которые я и врагу не пожелаю. Скажите, у меня это когда-нибудь прекратится? У меня такое чувство, что уже никогда. Я помню, было время, когда этого страха не было, но не могу представить, что это состояние когда-нибудь вернется. Мне кажется, что этот страх - навсегда. Я не могу сказать, чего я боюсь определенно. Вроде ничего конкретно. В то же время всего боюсь. Приходят мысли страшные все время. Какие именно? - трудно сказать. Да все мысли - страшные. Неужели вам не страшно жить? Я понимаю, у меня тоже было время, когда мне не было страшно. Но ведь все так страшно. Что? - я не хочу говорить, не то у меня опять будет этот приступ, и надолго. Да все страшно - жить страшно, умирать страшно. И у меня пропали все желания. Ни чего не хочется. Хочется только, чтобы этот страх прошел. Но я думаю, это никогда не произойдет"

[ullr.livejournal.com]

Ну это Вы описываете само состояние, а почему оно появляется, ведь что-то должно было дать толчек, или это органические нарушения? Почему именно в Германии таких случаев много, а в России не встречаются?

Хотелось еще повыспрашивать об этом, но теперь, когда Вы написали, что Вы пишите не всерьез, даже и не знаю...

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Я пишу всерьез, в моем понимании этого слова, а не в понимании людей, считающих, что всерьез - это только авторитетное мнение в цитатой. Я в школе еще ненавидела такой тип людей, скажешь что-нибудь волнующее тебя, а они тут же "А вот Ленин в таком-то томе на такой-то странице сказал по этому поводу следующее".
Я бы не хотела превращать свой журнал в место для психологических консультаций - я ими занимаюсь ежедневно на двух работах и иногда еще и по телефону, а тут "приезжаешь на море, а там - станки, станки":-)
поэтому на некоторые вопросы я отвечаю с удовольствием- когда не нужно начинать объяснение с азов, кто там говорил: "чтобы правильно сыормулировать вопрос, надо знать уже большую часть ответа", а когда надо проводить лекции - увольте - у меня нет времени, я ЖЖ выбрала для того, чтобы пообщаться с милыми мне и симпатичными людьми, а не для того, чтобы читать екции по психологии. Лекции - это теория, я же занимаюсь практикой.
Насчет почему это в Германии- у меня были люди с которыми это случилось в Израиле, знаю, что и в Америке это распространено.
К органике это обычно не имеет отношения, хотя иногда некоторые органические заболевания могут побочно и так проявляться.
Причина - не только оторванность от корней - случается и с коренными жителями Европы и Америки, но, скорее, тот поток информации, которую приходитс перерабатывать современному человеку, а также отсутсвие личностного контакта со значимыми людьми, ну и атеизм способствет в немалой степени:-)

[ullr.livejournal.com]

Спасибо

Про демагогию.

[pigeonz.livejournal.com]

Поделился один старый приятель-священник-домениканец, ужасно грамотный тип.

Когда особо въедливые прихожане начинают придираться к проповедям (бывают такие любители-буквоеды), главное не теряться и сослаться на любой стих любой главы любой подходящей книги, которая в голову придет, и сразу же развивать мысль, не акцентируюя внимания слушающего на цифрах - все равно вряд ли запомнит и проверять побежит, но на него это подействует убедительно.

Как сказано в стихе 11, главы 18 Иезекиля, дорогая Додо, в жизни все может быть проще, если не придавать лишнего веса чужой серьезности.

Re: Про демагогию.

[dodododo.livejournal.com]

Спасибо на добром слове - скажу без излишней ссылки: в мире все самые большие глупости делаются с серьезной миной:-)
А что это Вы никого в друзья не записываете?:-)))

А у меня нет друзей.

[pigeonz.livejournal.com]

Всех, кто мне интересен, я помещаю в "Избранное". Вот, например, Вы среди моих немногочисленных фаворитов.

А публично выставлять список людей, которые меня знать не знают, да еще утверждать, что они мои "друзья", мне кажется непорядочным.

Дружба - понятие достаточно интимное и предполагает взаимность. Вы не находите?


*Любите ли вы Паваротти? - Нет. А он меня?*

Re: А у меня нет друзей.

[dodododo.livejournal.com]

Просто удобнее читать - нажимаешь на слово "друзья" и читаешь всех подряд:-)
Кстати, уже неоднократно обсуждалось отношение к слову "друзья" в ЖЖ.
Многих оно смущает.
Можно заменить словом фавориты, или еще каким:-))

Re: А у меня нет друзей.

[dodododo.livejournal.com]

В таком случае, Вы не будете возражать, если я помещу Вас в список друзей?
Меня тоже это слово смущает, и обычно я делаю это в ответ, в очень редких случаях первая записываю:-)
только вот недавно начала
мне понравился Ваш журнал, но правда, удобнее читать, когда он в списке друзей:-))

Нет, не буду возражать.

[pigeonz.livejournal.com]

Давайте дружить домами. ))

Только посты у меня получаются длинные и неудобочитаемые, потому что я пока не умею делать ссылочку с пятой строки на (читать дальше) и убирать продолжение на отдельную страницу. Боюсь, они будут подавлять сообщения других Ваших друзей.

Re: Нет, не буду возражать.

[dodododo.livejournal.com]

это делается так: в угловых скобках <>
пишете lj-cut
Дальше весь текст, который ниже этого обозначения, окажется скрытым:-)

Re: А у меня нет друзей.

[alienor-sm.livejournal.com]

А я??????????!!!!!!!!!!!!!

[jo-ho.livejournal.com]

Извините, что все-таки задаю вопрос на вашу профессиональную тему, но каковы пути лечения? Вопрос, к сожалению, далеко не праздный...

Re:

[dodododo.livejournal.com]

К сожалению, нет четкого рецепта - все очень индивидуально.
Очень советую обратиться к специалисту, он поможет справиться с этим.

[jo-ho.livejournal.com]

Спасибо, вы укрепили меня во мнении, что человеку надо помочь. Хоть на аркане, но показать специалисту.

[alienor-sm.livejournal.com]

Отсутствие личностного контакта со значимыми людьми - Вы имеете в виду разбросанность семей-друзей по свету?

Re:

[dodododo.livejournal.com]

или вообще их полное отсутствие:-(