кирхе

[dodododo]

сегодня на вопрос "как вам Афон?" услышала исчерпывающий ответ из двух слов, -- но в нем и история, и анализ нынешнего положения вещей, со всеми плюсами и минусами.
ответ был: "zu griechisch".

Comments

[krylov.livejournal.com]

Тонко...

[vera-z.livejournal.com]

хорошо.
офф. Нуне, я послала Вам письмо на яндекс, потому что другого адреса не нашла.

[alexbogd.livejournal.com]

а Христос у него часом не zu jüdisch?

[dodododo.livejournal.com]

нет.
а Афон ведь когда-то был не таким национальным по уклону, как сейчас (судя по рассказам и других там поживших). монахи иных национальностей практически все оттуда вытеснились со временем, осталась жалкая горсточка по сравнению с тем, что было.

[dodododo.livejournal.com]

ответила. другой -- gmail

[alexbogd.livejournal.com]

это верно. что поделать, греческое национальное возрождение. если уж турок всех выгнали, непонятно, почему должны сделать исключение для иностранных монахов.

[vera-z.livejournal.com]

griechisch vollkommen. потому как христианство вообще пошло из Греции.

[alexbogd.livejournal.com]

да ну?! прямо из Греции, где Афины?

[vera-z.livejournal.com]

кажется, не уточняют. но что слово "иерусалим" забыто прочно, факт.

[balalajkin.livejournal.com]

У всех национальное возрождение!

[lesolub.livejournal.com]

Представь себе Валаам, который бы стал заселяться православными немцами, американцами, французами с западной архитектурой, нравами, пением, иконописью и проч., т.ч. в конце концов русских бы там осталось только треть, а над островом бы возвышался какой-нибудь огромаднющий "американской" архитектуры храм, самый большой в России при том. В добавок вся эта иноязычная братия устроила бы сущую войну между собой по поводу имябожия или чего-то типа... Это то, что случилось на Афоне в начале ХХ века. Напр. храм Андреевского скита, был построен в питерском стиле и был самый огромный в Греции, причем рядом с центром Афона - Кареей, подъезжая невозможно не заметить. Русских монахов там было 5000, а греков 2000, а еще сербы, румыны, болгары. Когда все они попали в сов. блок, то это только усугубило положение и отношение. Но сейчас, как раз, после перестройки, равновесие постепенно восстанавливается, в Пантелеимоновском монастыре уже 60 русских монахов, во многих греческих меньше этого, а в 80-х помню было в половину меньше.

[dodododo.livejournal.com]

не могу представить. потому что в российском официозном православии сильна идея национального православия, такое ощущение, что про "ни эллина ни иудея" они слыхом не слыхивали. да и в неофициозном, всяких "катакомбниках" сиверсовского разлива православие подменяется фашизмом. вот, казалось, на Афоне был шанс разделить веру от национальной политики, да не вышло...
возможно, эта задача предстоит Америке и тем странам Европы, которые еще не приватизировали православие.

[dodododo.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/dodododo/592512.html?thread=16659840#t16659840

[lesolub.livejournal.com]

В Америке только и возможно. Европа слишком привязана к своим корням.
А на Афоне, кстати, сейчас почти в каждом греческом, да и в сербском, Хилендарском, много конвертов - французов, немцев (особенно), американцев и т.д.
Еще лет 30-40 назад это было немыслимо. О. Антоний Торп (датчанин) был первым конвертом, проложившим туда дорогу, не без боя, и только с помощью владыки Лавра.