о женском священстве замолвите слово

[dodododo]

меня тут спросили приватно, посредством е-мейла, т.е. даже попросили сознаться честно, мечтала ли я когда-либо о возможности стать священником -- чтобы спрашивающий мог понять, насколько это желание(или факт невозможности при отсутствии желания), вновь ставшее предметом обсуждений в православном ЖЖ, является распространенным и нормальным.
я честно ответила, что никогда, даже в лучшие свои времена, не являлась эталоном нормы, а вовсе даже наоборот.
но если интересует мое мнение, то скажу, что никогда такое желание не приходило мне в голову (или куда приходят подобные желания?), и невозможность не ввергала в отчаяние или возмущение. при том, что идеальной девочкой я отродясь не была и неравенство полов по многим вопросам вызывало мое возмущение с детства. например, я так и не смогла примириться с утверждением, что лазание по деревьям -- это чисто мальчишеское преимущество.
но священником стать не хотела. хотя, опять же -- я не репрезентативна в этом смысле. например, я даже космонавтом стать никогда не хотела: как представлю, что для подготовки надо будет крутиться с бешеной скоростью и вверх ногами в таком специальном приспособлении, -- и уже ни о какой романтике полетов к неземным цивилизациям думать не хотелось. и не то, чтобы я при этом была какой-то неженкой... вот по деревьям любила лазить, как упоминалось. и на скалы карабкаться могла без устали.
а о монашестве задумывалась часто. бывает, читаю какой-нибудь роман и думаю: "как жаль, что в наше время этого нет. если бы я жила в те времена, то непременно бы ушла в монастырь". и поняла недавно, в результате общения с разнообразными монашествующими, что я занимаю в своем развитии какое-то промежуточное место между людьми и монахами. при взаимодействии с людьми обычно у меня выносливости больше: они, как правило, первые заявляют, что им стало холодно или голодно. "не прикрыть ли дверь? не включить ли отопление? не поесть ли нам?" -- это дает мне возможность снисходительного соглашения, и при этом я как бы вся в белом и на коне.
а вот с монахами проколы постоянно. вот намедни общалась с одним в нетопленном помещении. поначалу меня стало знобить, я по привычке ждала, что собеседник первый захочет включить отопление, но он продолжал как ни в чем не бывало говорить о высокодуховном. а мне было западло первой сдаваться. хотя через два часа я все же натянула на себя куртку с вешалки, но уже не мола согреться, т.к. подступило еще и чувство голода. а собеседник говорил еще с добрых два часа, и все о высоком, а я не могла сосредоточиться.
в общем, сложно все.

Comments

[lafinur.livejournal.com]

Удивительно, почему самые в общем-то обычные вопросы вызывают подозрение о желании непременно получить что-то лично для себя :)

Вот математик, который пытается уравнение како-нить решить, тоже должен подозреваться в том, что он с результата будет процент иметь? :)))

Хехе, так Вы тоже лазали по деревьям :)))))

[user-2003.livejournal.com]

хорошо хоть ты не с йогами тягаешься

[dodododo.livejournal.com]

лазила. и была за это осуждаема... не раз.

[dodododo.livejournal.com]

ето гвозди глотать, что ли?

[lafinur.livejournal.com]

Харррашо :) И я тоже :) Но меня уже не осуждали. Только головами качали :)

[dodododo.livejournal.com]

про "качали" я даже не считаю:)

[user-2003.livejournal.com]

а я знаю, что им в голову то придет?

[lafinur.livejournal.com]

Я еще и дралась с мальчишками :) мы вообще были хулиганами ужасными :)

[dodododo.livejournal.com]

и я дралась:(((

[lafinur.livejournal.com]

А што так уныло? :) Хорошее было времечко! :)

Много раз в жизни это пригодилось потом.

[ex-yomen426.livejournal.com]

Не беспокойтесь, глотать не придется. Достаточно на них полежать. :)))) Без ватника и доспехов. :)))

[ex-yomen426.livejournal.com]

Понял. Осознал. Проникся. Ушол.

[lafinur.livejournal.com]

Куда! :) Хады на мой ветка! :)

[ex-yomen426.livejournal.com]

Так ты меня побьешь. :((( А сбоку еще и Додододо добавит. :(((

[lafinur.livejournal.com]

Ничего, это ж мы любя :))) а за одного битого двух небитых дают :)

Знаешь ведь эту поговорку: люблю как душу, трясу как грушу :)

Не оффтопь у Додо. Щас тебе спецветку открою :)

[dodododo.livejournal.com]

ну что Вы! беседуйте, не надо веток!

[lafinur.livejournal.com]

Мы с Давидом загромоздим любую ЖиЖу :)))

[dodododo.livejournal.com]

а Вы пробовали?

[ex-yomen426.livejournal.com]

Нет, гвозди не пробовал. :))) Йогу - да, пробовал.

[pale-fire.livejournal.com]

Я никогда не хотела стать священником. Но иногда я думаю о других женщинах, которые хотят, и думаю, что женщины могли бы быть прекрасными священниками, точно также как женщины могут быть психологами или космонавтами. Единственный аргумент, который я признаю, это ценность традиции, если начинать менять, что-то настолько фундаментальное вскоре полетит все. И ради мира во всем мире, ну пусть не будет женщин-священников. Все остальные доводы для меня очень спорны.

Я недавно сидела разговаривала со священником о роли женщины в церкви, наш разговор закончился тем, что сейчас мужчинам мест не хватает, а уж если женщин добавить:) Роль женщины в семье, в духовном воспитании детей, в поддержке мужа и т.д.

А еще очень забавно, что я тоже часто думаю о монастыре. И тоже как правило мне нехолодно, неголодно и аскетизм мне присущ, правда с периодами гурманства, но могу и люблю ограничения и совсем простые вещи. Но никогда не связывала одно с другим, наверное потому что я в монастырях не провожу времени.

[astion.livejournal.com]

одна моя знакомая, профессоръ местнаго университета, съ детства мечтала стать священникомъ, потому что папа - священникъ. по ходу взросления она поняла что это не возможно. тогда она решила стать профессоромъ что бъ хотя бы учить съ амвона какъ священникъ. что вообщемъ у нее прекрасно получилось. она кстати написала известную книгу объ о. Иоанне Кронштадскомъ, которую Тугодумъ назвалъ гениальной.

[dodododo.livejournal.com]

у меня к Вам вопрос: можете сказать, что тут написано? это с иконы

[ex-yomen426.livejournal.com]

L'Js
Mkha(j)
Eara
Riche (англ "ч": Риче)
Rkni
(H)ever
Kri

Везде, кроме "риче" транскрипция латинская.
Как видите, не очень вразумительно.
Либо фрагменты (особенно (H)ever и Mkha(j)), либо что-то неармянское (L'Js)

[dodododo.livejournal.com]

первое -- не "луйс"? это на иконе "Сретенье"

[(Anonymous)]

Это я, Давид.
Похоже...но я никогда не встречал такого, чтобы вместо букв ставили апостроф. Возможно, конечно, что сокращение, какого я никогда раньше не встречал. Однако, в этом случае было бы զլոյս или զլ'յս, если Вы правы. Не очень похоже...
Остальные комбинации вообще ничего не напоминают. Хотя, конечно, если знать контекст, можно догадаться.

женщина

[dorosh.livejournal.com]

Я когда изучала математику в Университете, у нас были так называемые лабораторные занятия, на которых давались задачи чуть повышенной сложности. Сложность заключалась в том, что эти задачи имели отношение к следующей лекции и все это было специально так составлено, чтобы лекция потом лучше усваивалась. Я помню свои ощущения, когда я сидела дома над этими задачами и находила на грани эврики какие-то решения, от которых у самой голова шла кругом, а профессор меня любил, называл решения элегантными. И вот это чувство,что ты способна делать в уме такие вещи, постигать некие абстрактные (хотя я лично против этого слова)закономерности, напрягаться ради этого, и вдруг муж влетает в комнату - тра-та-та, посуда грязная, есть нечего. Бежишь на кухню, через полчаса и посуда чистая и еда готова, а муж в тетрадки заглядывал пока я на кухне возилась и потом спрашивает - как ты можешь такие задачи решать? Так вот это чувство у меня потом было очень сильно, что женщина может все - и математику, и картошку,не говоря про роды. Я какое-то время вообще даже начала думать, что женщина относится к высшей касте, так сказать. Я с этой идеей тихо грустила, но стала наблюдать более внимательно за мужчинами. Поразилась, как многого я не замечала - того, что от них больше во-первых ожидается и они должны соответствовать и это довольно большое давление, например. Но кроме того, я заметила много преимуществ, то есть сила мужская - она гораздо более стабильная. это банально, инь-янь и тому подобные термины, тут я ничего нового не открыла, для себя лично просто убедилась и успокоилась. Люди, конечно, всякие бывают, нельзя сравнивать сильную духом и умом женщину с каким-нибудь придурком, но мужчиной. Если сравнивать духовно развитых и интеллектуально сильных мужчину и женщину, то мужчина конечно, явно сильнее, а женщина дополняет что-то и даже очень много чего, и все это опять же и было известно давным давно, и можно много образов привести и подобий, но мне это стало ясно. Потом женщина подвержена цикличности в гораздо большей степени. Мой муж как-то претерпев мой очередной, простите, ПМС, схватился за голову и закричал - как они женщин в армию берут? Они же ненормальные со своими ПМС, а у них оружие в руках.
Я уверена, что когда люди развиваются, то в какой-то момент перестает вообще иметь значение пол - как Христос сказал - духи бесплотные. Я думаю, что в той комнате, где было холодно, не важно, монах был бы или монахиня, когда плоть обуздывать научаются, какая уж тут разница. Но на нашем уровне влияний больше и я думаю, что все эти ограничения базируются на практике - идет то все еще с древних времен, а там и вообще женщин за людей почти не считали.
Еще эмпирические наблюдения показывают, что женщины с повышенным количеством мужских гормонов или мужчины с переизбытком женских (я говорю о колебаниях в пределах нормы, а не про гермофродитов)как правило люди талантливые. Видимо какой-то широкий диапазон позволяет накапливать больше жизненного опыта и быстрее развиваться.

Re: женщина

[dodododo.livejournal.com]

со всем согласна, кроме этого:
"и вдруг муж влетает в комнату - тра-та-та, посуда грязная, есть нечего."
воспитывать надо.