dodododo: (Default)
dodododo ([personal profile] dodododo) wrote2002-10-02 05:31 pm

Про умное

Только что вернулась из туземной Думы. Еще за месяц я дала согласие участвовать в дискуссии под названием "Психотерапевтическая работа с политически преследуемыми".
Направилась туда с коллегой из Колумбии. Поскольку ни я ни она не ориентируемся в местных знаковых зданиях - я различаю только Рейхстаг, и то потому, что он недалеко от дома, и каким бы видом транспорта я не передвигалась, поблескивает по пути новым стеклянным куполом, - то долго искали. Вышли наконец на нужную улицу, видим - респектабельное здание. Направились к нему - а туда подъехать можно только на машине. И скучающий вахтер, увидев живых людей, радостно преодолел немалое расстояние от своей будки до тротуара, чтобы пообщаться. Он сообщил нам, что это министерство финансов, на тот случай, если нам нужны деньги, мы можем зайти, а Дума - следующий дом. Он явно не хотел нас отпускать, но мы торопились. Пообещав зайти позже за деньгами, мы побежали дальше, провожаемые его пожеланиями, чтоб мы не откладывали до пенсии.
На дискуссии было небезынтересно. Фразы дня:
Психотерапия политически преследуемых лиц должна быть особенной. Нельзя допускать, чтобы в результате терапии они становились аполитичными. Нужно направлять людей к радикальному крылу защиты прав человека.

Я от имени не только всего Бундестага, но и себя лично заявляю, проблема политических беженцев нас глубоко задевает.

Берлин является магнитом для беженцев всех сортов. И это естественно. В прошлом только году было только официально зарегистрировано в одном только Берлине 60 тыс. полит. беженцев. После рассмотрения их дел 40 тыс. были высланы обратно, а 13 тыс. получили новый статус для проживания


Хотела спросить, куда делись остальные 7 тыс., но не дождалась антракта с шампанским и закуской - надо ехать в аэропорт встречать гостей.

[identity profile] gianthare.livejournal.com 2002-10-02 08:45 am (UTC)(link)
Ну, собственно два варианта :
1) проживают под старым статусом
2) их дело рассматривается

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-10-02 08:53 am (UTC)(link)
а я представила что-то романтически-криминальное:-)

[identity profile] silpol.livejournal.com 2002-10-02 08:58 am (UTC)(link)
эти фразы, выделенные жирным... мне они почему-то напомнили "В СССР секса нет!!!" :)

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-10-02 09:00 am (UTC)(link)
Я и говорю - фразы дня:-)

[identity profile] lukshina.livejournal.com 2002-10-02 03:46 pm (UTC)(link)
Знаете,я не знаю ту женщину лично,которая так сказала тогда-на МОСТУ.Но она не так на самом деле сказала-просто Позднер вырвал у неё победоносно микрофон и не дал договорить.Я за справедливость во всём-потому и хочу Вам сказать,что она на самом деле произнесла:В СССР СЕКСА НЕТ НА ТЕЛЕВИДЕНИИ!!!!!!!
А из неё сделали посмешище и у неё потом были ужастные неприятности помоему говорили что она даже потеряла работу и сильно заболела.

Re:

[identity profile] silpol.livejournal.com 2002-10-03 12:37 am (UTC)(link)
я не о той женщине, у меня было совсем о другом... есть такой тип людей, они "за мир во всем мире", они очень удобные, податливые и управляемые, им можно внушить что угодно, и они будут как зомби это повторять... а вот позднеры (имя нарицательное в данном случае) ими и руководят, точнее - дудят в свою дудку, как гамельнский крысолов...

Re:

[identity profile] lukshina.livejournal.com 2002-10-03 05:07 am (UTC)(link)
Ну тут мне нечего возразить-я согласна полностью.
Я только напомнила конкретный случай,о котором и так собиралась отдельно запостить...Но теперь уж не буду наверное.Жалко человека.

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-10-03 05:57 am (UTC)(link)
Я знала, что Познер негодяй, но чтоб до такой степени идти по трупам и делать карьеру...

Re:

[identity profile] lukshina.livejournal.com 2002-10-03 07:54 am (UTC)(link)
ДОДО,я думаю,что он даже не заметил...
Знаете,я наблюдаю часто такие типажи.Если уж такой человек-то что в мелочах,что в крупных поступках...Но именно по мелочам и можно составить представление о человеке на первых порах знакомства.
То,что сделал Позднер-конечно не мелочь,но он наверное считает иначе,у него своя истина.
Кстати ведь и вести эту передачу должен был не он.Она задумывалась и готовилась абсолютно другим,кстати тоже очень известным человеком(вылетело из головы кем)))
А Позднера спустили с верху вместо него ,за несколько часов до начала.А того,кто её готовил помоему даже на эфир не пустили...%/

Здорово! :))

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2002-10-02 09:16 am (UTC)(link)
У нас телепатическая связь? :))
Если Вы знакомы с этой проблемой, то можете мне объяснить следующее:
Предположим, я - беженец. "Прибежал" в Берлин и убедил местные власти в том, что мне и моей семье на родине угрожает смертельная опасность. Получил статус беженца. Что со мной происходит дальше вообще?

Далее. Меня хотят переправить в какой-нибудь лагерь для беженцев под, скажем, Дюссельдорфом. А я, крутой такой, отвечаю немецким властям, типа:
- На фик! Не хочу под Дюссельдорф. Мне и в Берлине нравится. Я тут жить хочу, обеспечьте!
Как в этой ситуации поступают скурпулезные немцы?

Re: Здорово! :))

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-10-02 09:29 am (UTC)(link)
Ну, во-первых, убедить не так просто.
Для начала Вы даете так называемое интервью, в котором в дальнейшем нельзя менять ни слова, вроде - ой, я забыл еще сказать, что меня в милиции избивали.
Очень важно, из какой страны Вы приехали - признается ли она официально той же Германией как страна, *способная* на политическое преследование или нет. Если нет - у Вас должны быть очень веские доводы. Бумажно с печатью засвидетельствованные, по возможности. Если нет, то Вас продержат в общежитии того города, где Вы *сдадитесь*, поэтому город можно заранее выбрать.
Вам будут выдавать в месяц 130 евро чеком, который можно отоварить только в специальных очень дорогих продовольственных магазинах. Но Вы сможете этот чек обналичить в определенных турецких лавочках и получите взамен 100 евро. Вы сможете дополнительно работать на соц. работах, получая 3 евро в час, 4 часа в день, две недели в месяц, как например, уборщицы, о которых я ниже писала. Эта работа зачтется Вам в плюс. Раз в полгода Вам будут выдаваться деньги на одежду - забыла сумму, можно спросить у своих подопечных.
Вам придется нанять адвоката, чтоб он вел Ваше дело грамотно, за свой счет - Ваше дело, где Вы возьмете деньги, и наличие адвоката не обеспечивает 100% успех дела.
У меня было достаточно подопечных, которые уверяли, что на родине их сажали в тюрьму, угрожали смертьюи т.д. Они успели родить в Германии детей - не от немок, и тем не менее их выслали. Я обивала с ними пороги всяких организаций - типа Амнести инт. т пр., но ничто не помогло.
Условий никаких Вы ставить не можете.
Самое главное - тщательно продумать интервью.
Если у Вас конкретные вопросы - могу ответить конкретнее

Re: Здорово! :))

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2002-10-02 10:50 am (UTC)(link)
Да, там был второй вопрос по поводу места пребывания. Что будут немцы делать, если я, уже обладая статусом беженца, буду требовать определенного места жительства?

Re: Здорово! :))

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-10-02 12:28 pm (UTC)(link)
Обладая статусом беженца, Вы ничего не можете требовать:-(

Re: Здорово! :))

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2002-10-02 01:01 pm (UTC)(link)
Да я, как российский гражданин - всё могу!! :)) И буду!! А вот что немцы в этой ситуации делать будут? Неужели схожих ситуаций не было?

Re: Здорово! :))

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-10-02 01:17 pm (UTC)(link)
Маленькое уточнение: о человеке какой национальности идет речь? Потому как евреи тут попадают под совсем другие законы.
А статус полит. беженца дает какие права: Вы получаете эти копецки плюс оплачиваемое жилье, но Вы не имеете права даже покидать город, к которому прикрреплены без соответствующего разрешения инстанций - у Вас будет спец. паспорт, и если Вас застукают в другом городе - соседнем - поехали в гости - могут без лишних разговоров выслать из страны. Законы совершенно драконские. А получив статус беженца, Вы автоматически отказываетесь от российского гражданства.
Можете еще заявить, что Вы принадлежите к сексуальному меньшинству и Вас преследуют - больше шансов встретить взаимопонимание, потому как в России теперь нет официально полит. преследование, а сексуальные - есть - с нем. точки зрения

Re: Здорово! :))

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2002-10-02 08:31 pm (UTC)(link)
Cпасибо!
"А статус полит. беженца дает какие права: Вы получаете эти копецки плюс оплачиваемое жилье, но Вы не имеете права даже покидать город, к которому прикрреплены без соответствующего разрешения инстанций - у Вас будет спец. паспорт, и если Вас застукают в другом городе - соседнем - поехали в гости - могут без лишних разговоров выслать из страны. Законы совершенно драконские. А получив статус беженца, Вы автоматически отказываетесь от российского гражданства."
Вот это очень важно для меня.

Re: Здорово! :))

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-10-03 04:27 am (UTC)(link)
На самом деле я Вам написала, какие законы. Но "наши" преспокойно все их нарушают и разъезжают, пока не попадутся.
Если хотите подробнее узнать о возможностях конкретного человека, можете написать мне на мыло - я работаю в правозащитной организации- могу позвонить и проконсультироваться, описав ситуацию - что человека ждет тут.

[identity profile] iti.livejournal.com 2002-10-02 09:36 am (UTC)(link)
Только что вернулась из туземной Думы.

Как это мы разминулись? Это, небось, в Paul-Löbe-Haus было?

Re:

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-10-02 09:37 am (UTC)(link)
А что ты там делал?
Работал?

[identity profile] iti.livejournal.com 2002-10-02 10:02 am (UTC)(link)
Да я там везде сейчас работаю.
В следующий раз можно будет сходить вместе в столовку - у неё стеклянная крыша и во время дождя интересно смотреть, как ветер теребит поверхность собирающихся над твоей головой луж.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2002-10-02 10:06 am (UTC)(link)
Боюсь, следующий раз будет нескоро.
Но я тебя обязательно извещу:-)

[identity profile] boroda.livejournal.com 2002-10-02 03:09 pm (UTC)(link)
Йэх... Никто меня не хочет преследовать в России... словно и не живу. Паранойя наоборот.