dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Послезавтра, 8 октября, день рождения Марины Цветаевой.

****
Уж сколько их упало в эту бездну ,
Разверзтую вдали!
Настанет день, когда и я исчезну
С поверхности земли.

Застынет все, что пело и боролось,
Сияло и рвалось.
И зелень глаз моих, и нежный голос,
И золото волос.

И будет жизнь с ее насущным хлебом,
С забывчивостью дня.
И будет все - как будто бы под небом
И не было меня!

Изменчивой, как дети, в каждой мине,
И так недолго злой,
Любившей час, когда дрова в камине
Становятся золой.

Виолончель, и кавалькады в чаще,
И колокол в селе...
- Меня, такой живой и настоящей
На ласковой земле!

К вам всем - что мне, ни в чем не знавшей меры,
Чужие и свои ?!
-Я обращаюсь с требованьем веры
И с просьбой о любви.

И день и ночь, и письменно и устно:
За правду да и нет,
За то, что мне так часто - слишком грустно
И только двадцать лет,

За то, что мне прямая неизбежность -
Прощение обид,
За всю мою безудержную нежность
И слишком гордый вид,

За быстроту стремительных событий,
За правду, за игру...
-Послушайте ! - Еще меня любите
За то, что я умру.

8 декабря 1913

Re:

Date: 2002-10-05 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Молятся ли об упокое души самоубийцы?

Date: 2002-10-05 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
По православным канонам, кажется, нет.

Date: 2002-10-05 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] plus25c.livejournal.com
Ей пару лет назад церковь отпустила грех самоубийства.

А в Елабуге открылся музей (или вот-вот откроется).

Re:

Date: 2002-10-05 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Это точно - что церковь отпустила?

Date: 2002-10-05 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] plus25c.livejournal.com
Точно.

Date: 2002-10-05 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lapine.livejournal.com
Слышала, что вроде отпустили "За любовь народную"...

Date: 2002-10-05 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
интересная формулировка

Re:

Date: 2002-10-05 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lapine.livejournal.com
Цитата - вроде как...

Re:

Date: 2002-10-06 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
Я понимаю:-)

Date: 2002-10-05 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Домашней молитвой можно. А церковной, т.е. с отпеванием и поминанием на проскомидии, только в том случае если причиной самоубийства было умопомешательство. Много зависит от архиерея, как он благословит. У моих близких друзей дочь покончила собой, владыка Андрей Рымаренко (был такой архиерей святой жизни) сказал, что она мученица от бесов и сам отпевал ее.

Re: Тема нехорошая, но...

Date: 2002-10-06 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Бывает умопомешательство - химический дисбаланс, в том нет вины человка. А бывает от русской рулетки, от уныния, от малодушия, от безответной любви, т.е. когда можно перетерпеть и выстрадав выйти закаленным из огня, а человек предпочитает "легкий", как ему кажется, выход. Над такими не совершается полное отпевание, а только с пением "Святый Боже" они провожаются на кладбище. Но частная молитва за самоубийц не запрещается, а наоборот даже поощряется. Потому что они в ней нуждаются больше чем кто бы то ни был.

Re: Тема нехорошая, но...

Date: 2002-10-06 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Вам не видится здесь противоречие?
Церковь считает, что самоубийца нуждается в молитве более других, но не молится за него.

Re: Тема нехорошая, но...

Date: 2002-10-06 01:30 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Церковь в основном молится о своих чадах. Поэтому, если кто то отпадает в ересь или вовсе отрекается от Христа, то Церковь прекращает за него молитву. Но частным образом люди могут молиться о них и Церковь этому не препятствует, а сочувствует такой молитве, кроме крайних случаев. Самоубийство это - такое же отречение, самоубийца считает, что Бог не всемогущь, не любвеобилен, не промышляет о нем, не хочет и не может ему помочь. Он хулит Бога, считая, что Он не может его простить. А в некоторых случаях человек сам не умеет прощать и по себе судить о Боге. Причина самоубийства кроется в гордости. Человека постигло отчаяние и он пытается своими силами его преодолеть и не хочет смириться и попросить Бога о помощи.
Жизнь наша дар Божий и только Господь может ее забрать. Поэтому убийство - великий грех, который, за искреннее раскаяние Господь прощает. Самоубийство это - убийство, только уже без возможности покаяться, по причине смерти. А частная молитва любящих сердец может облегчить загробную участь несчастного.
Грех это великий и Церковь ограждает от него своих чад такими суровыми, дисциплинарными мерами. Но суд в конце концов все равно принадлежит Отцу.

Re: Тема нехорошая, но...

Date: 2002-10-06 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Простите, почему то вышло от Анонимуса. У меня так часто бывает, хотя залогирован.

Re: Тема нехорошая, но...

Date: 2002-10-06 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lapine.livejournal.com
Т.е., грубо, признанные сумасшедшими официальной медициной, прощаются?! Нет - зависит. Так?!

А Цветаева... Кто её знает.... Ведь вроде и в детстве черти всякие мерещились....

Re: Тема нехорошая, но...

Date: 2002-10-06 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Про Цветаеву ничего не знаю. Слышал только, что патриарх Алексей 2 разрешил о ней молиться церковно в день ее 100-летия. Правильно он сделал или нет - не знаю.
А черти мерещатся не только сумасшедшим.

Re:

Date: 2002-10-06 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
мне уже два человека написали, что Церковб ей отпустила грех.
Такое бывает?

Date: 2002-10-06 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] lesolub.livejournal.com
Да, бывает. Но насчет Цветаевой я ничего не знаю.

Date: 2002-10-06 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lapine.livejournal.com
Правда может случиться так, что оба человека пользовались одними и теми же источниками....

Date: 2002-10-06 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] chanti2.livejournal.com
Заповедей не блюла, не ходила к причастью.

— Видно, пока надо мной не пропоют литию,—

Буду грешить — как грешу - как грешила:

со страстью

Господом данными чувствами — всеми пятью!



Други! — Сообщники! — Вы, чьи наущения — жгучи!

— Вы, сопреступники! — Вы, нежные учителя!

Юноши, девы, деревья, созвездия, тучи,—

Богу на Страшном суде вместе ответим, Земля!



26 сентября 1915

Date: 2002-10-06 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
В РАЮ
Воспоминанье слишком давит плечи,
Я о земном заплачу и в раю,
Я старых слов при нашей новой встрече
Не утаю.

Где сонмы ангелов летают стройно,
Где арфы, лилии и детский хор,
Где всё покой, я буду беспокойно
Ловить твой взор.

Виденья райские с усмешкой провожая,
Одна в кругу невинно-строгих дев,
Я буду петь, земная и чужая,
Земной напев!

Воспоминанье слишком давит плечи,
Настанет миг,- я слез не утаю...
Ни здесь, ни там,- нигде не надо встречи,
И не для встреч проснемся мы в раю!
1909-1910

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 01:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios