![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoкажется, мне не совсем верят, когда я утверждаю, что некоторые поступки, принимаемые гуманистическим сознанием за благодеяние, в христианстве являются греховными.
вообще, распространенное для далеких от православия людей (см. первый комментарий по ссылке) заблуждение: принимать гуманизм за христианство.
прошу православных высказаться здесь по этому поводу, для создания консенсуса, а то мне, как сказано выше, не совсем верят.
вообще, распространенное для далеких от православия людей (см. первый комментарий по ссылке) заблуждение: принимать гуманизм за христианство.
прошу православных высказаться здесь по этому поводу, для создания консенсуса, а то мне, как сказано выше, не совсем верят.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-07-30 01:55 pm (UTC)А так по-моему очевидно, что инквизиция и гуманизм некогда были на разных полюсах. Не могли же эти отличия совсем исчезнуть.
Только пожалуйста не принимайте на счет христианства, это только яркий понятный образ по теме.
no subject
Date: 2006-07-30 02:01 pm (UTC)а гнуманизм присвоил себе право на приятие и "прощение" любых грехов, от имени самого себя. многих устраивает, а "немногие" идут узким путем.
no subject
Date: 2006-07-30 02:44 pm (UTC)а казни лучше все-таки не через религиозные организации проводить
так что верующие вынужденны с рождения жить по двойным стандартам
светскому и своему внутреннему, хорошо если они не противоречат хотя бы
no subject
Date: 2006-07-30 02:48 pm (UTC)верубщие обычно стремятся не жить по светским стандартам, причем добровольно, не боясь церковного наказания, т.к. эта "широта" для верующих неприемлема.
no subject
Date: 2006-07-30 03:23 pm (UTC)Но спасибо, я раньше не могла вербализовать так четко: гуманизм государства принуждает верующих к "широте", хотя бы некоторой. Например, расовой или еще какой. Интересно.
no subject
Date: 2006-07-30 03:32 pm (UTC)2. в расовом вопросе христиане шире, чем любой гуманист: "несть ни эллина ни иудея во Христе". в отношении же язычников церковь шире любого демократического государства: грехи язычников ее не касаются, ни судить ни тем более казнить их Церквоь не берется.
no subject
Date: 2006-07-30 02:15 pm (UTC)Грязная грязная тема. Бедная Регента. Вне зависимости от вопроса поста. Там её буквально порвали на части.
Не понимаю за что, почему? Такого быдла и среди наших полно. процентов 99. Только из этих 99 большая часть обёрнута в красивую обёртку.
Разница принципиальную не вижу, между- помоги сестра и давай некоторое время поживём не расписываясь. гражданский брак это правильное и мудрое решение, возможность лучше узнать друг-друга.
Только снова таки и наши и чужие, все они просят, как у кого фантазии хватает и оправдания себя. На разный лад, но об одном. Один коряво поёт, видно сразу, второй так голову дурит, что любо дорого наблюдать.... Можно целую книгу написать о том. как и какими ухищрениями пользуется мужчина, не важно какой национальности, чтобы затащить дурочку в постель или поиметь её бесплатно на пару лет в качестве домохозяйки и резиновой куклы, а потом рассказать ей сказочку про любовь прошла и давай останемся друзьями.
no subject
Date: 2006-07-30 03:46 pm (UTC)Я допускаю, что с точки зрения церкви, скажем, между неудачным (но казавшимся серьезным) гражданским браком и изначально откровенными кувырканиями с назибулой под катком, разницы нет, один и тот же грех. Да и то сомневаюсь.
Но чтобы сама женщина не видела принципиальной разницы, то удивительно.
no subject
Date: 2006-07-30 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 10:34 pm (UTC)ну, он не по-нашему женат. не считается
no subject
Date: 2006-07-30 07:51 pm (UTC)Ей просто совсем плохо, видимо:
http://regenta.livejournal.com/171774.html?thread=9286654#t9286654 (http://regenta.livejournal.com/171774.html?thread=9286654#t9286654)
Эт ж получается вопль её души, а не какой-то абстрактной бабушки: "Хоть кривого, хоть горбатого".
no subject
Date: 2006-07-30 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 08:17 pm (UTC)И вы и я не раз были влюблены и делали выбор, взвешивали за и против, осознавали что на пути новых отношений есть те или иные минусы, так?
И бывали случаи, когда на столько влюбляешься, что все голоса разума отходят на совершенно несущественные планы, хотя со стороны кажется что всё против.
Так вот когда мужчина взвешивает и решает что ему лучше жить гражданским браком, не отягощая себя клятвой верности, не загадывая на будущее. но испытывает к женщине просто положительные чувства и разумом понимает что такая позиция ему выгоднее чем существование в одиночку, он заранее выносит этому союзу вердикт временности. в котором существование ребёнка становится ещё более проблематичным и даже зачастую нежеланным, нежели в случае, когда двое по настоящему любят друг-друга и готовы пройти всю жизнь вместе. На воспитание ребёнка нужны годы.
Предки это понимали лучше нас, их было меньше, выращивание своего потомства было обусловленно наличием брака, как некоей структурной оболочки связанной из любви и обетов и дисциплины.
И в первом и во втором случае ребёнок как продолжение и венец любви, лишний. На первом месте комфорт. Так что разницы нет.
no subject
Date: 2006-07-30 08:41 pm (UTC)Вы поймите правильно - я целиком верю, что вы так думаете. Мужику ли женщине объяснять, как она должна относиться к своей эээ любви. Глупо как-то. Но мне страшно удивительно, что вы так думаете.
no subject
Date: 2006-07-30 08:55 pm (UTC)Мужчине выгодно считать, что женщина равный партнёр в отношениях. Но на самом деле это не так. Её репродуктивный период строго ограничен, и только она теряет в здоровье и при том крупно теряет, постоянно принимая гормональные контрацептивы и делая аборты. Очень разрекламированная и всячески навязываемая точка зрения, что контрацепция- это панацея и путь к гармонии, где наконец брак как вынужденная мера для воспитания детей,уходит в прошлое , всего лишь очередная ложь и просто уже не малый доход индустрии продажи контрацептивов, в общем деньги. они родимые...:)
А по сути у каждой первой женщины сейчас гормональные отклонения, поликистозы и всяческие женские болезни.
no subject
Date: 2006-07-30 09:16 pm (UTC)Родители не желающие любить и с пелёнок считающие тебя досадным недоразумением. ошибкой и змеёй прокравшейся как месть отца.
И вот когда девочка выходит в мир, ей каждый почти что божий день приходится сталкиваться с мужским вниманием, где более всего в девочке мужчину интересуют бёдра, а не её жизнь. Мужской смекалке не бывает предела, они поют удивительные и прекрасные песни, у каждого самца свой образ... :)Вот девочка сравнивает этих мужчин со своим отцом. который буквально обрёк её на бесконечные мучения и не видит принципиальной разницы. Все они такие же предатели потенциальные, всем им не нужна девочка, нужна только дырка, домработница, пересидка до лучших времён, когда им или окончательно уже ни кто не будет нужен, или они смогут иметь десять таких девочек, или наконец он встретит ту, которая самая самая, у кого какие фантазии и планы.
И вот девочка совсем уже заболевает и уже неделями спит и месяцами не выходит на улицу. Она уже фактически не живёт, потому что не видит смысла. она сама никому не нужна.
И вот тогда к ней прямо домой приходит мужчина, который первый не тащит её в постель!!! сик не потому что не может, а потому что любит и трепетно относится, а занят её сердцем. мечтает на ней женится чтобы отогреть и вылечить и иметь от неё ребёнка и чтобы просто ею обладать всегда. Вот именно тогда я на самом деле увидела разницу между рассчётами и настоящим чувством, в котором мужчина не просто не боялся жениться и рассчитывал все за и против. он мечтал чтобы я была рядом. Разница колосальная. Хотя ожидать этого чуда бывает невозможно тяжело. Редко кто дожидается. да сейчас это и не модно.
Вот у меня такая религия, она по счастливой случайности, совпадает с постулатами почти любой религии- лучше жить одной, чем с кем попало. Я слишком сильно чувствую проникновение, даже на более тонких уровнях, а когда тобою владеет человек не испытывающий к тебе любви, но только похоть, это ужасно страшно. Кто-то незадумываясь называет это грехом и ему достаточно. А для меня это катастрофа, ядерный взрыв, это слишком страшно и грязно, слишком дикие последствия за собою несёт такое совокупление. Чужой человек отставляет в тебе невыносимый след. Это сказывается и на здоровье и на судьбе.
no subject
Date: 2006-07-30 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 08:13 pm (UTC)Но если бы я пришелся в тему, то генерализовал бы: чувства доведут значительно дальше Киева.
no subject
Date: 2006-07-30 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 09:29 pm (UTC)Ну да, я не ортодокс совсем. Но мы же и не рассматриваем остальные постулаты?
no subject
Date: 2006-07-30 09:32 pm (UTC)Про "чувства" - из жизненного опыта. Своего и чужого.
no subject
Date: 2006-07-30 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 09:41 pm (UTC)Только вот мне таки жаль что все так напустились на Регенту, очень жаль. Человек ведь реально не рассчитывал что заденет такое огромное количество людей за оказывается ЖИВОЕ!
no subject
Date: 2006-07-30 09:43 pm (UTC)а "не расчитывал" никогда не служило никому оправданием, особенно когда "задел за живое".
no subject
Date: 2006-07-30 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 09:52 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 09:57 pm (UTC)не столько мой комментарий, сколько ответ мне.
это не преувеличение, подобное отношение прочитывается не только в тексте, но, в основном, комментариях к нему.
no subject
Date: 2006-07-30 10:08 pm (UTC)Во всяком случае и вправду- в том мире такая ситуация невозможна, в нашем же это норма.
Этот Нурали просто понимает что в нашем мире сие не криминал. Но разве он тому виною? Не наши ли мужчины сами сделали из своих женщин блядей? Нет конечно, они вступают в половую связь только после официальной росписи и никогда не пытаются даже предлагать женщине свободные отношения!
Блин, ну это же ханжество- считать что у нас своими же руками не создано такое положение в котором женщина автоматически блядь. Новенькие, свежие девочки уже на столько зомбированы такими постулатами. что даже наоборот гордятся тем что живут с 12 лет с кем попало и как можно более часто. Или это не так?
no subject
Date: 2006-07-30 10:14 pm (UTC)тем не менее, это не оправдывает гайстарбайтера. всякое обобщение глупо, а за глупость приходится отвечать. т.е. если он даже пару раз увидел неблагочестивое поведение у русских девушек, это не повод:
1. считать, что все русские девушки "такие"
2.самому поступать так, как у себя дома бы не поступил -- ведь Регента намекает, что там "принципы" и все благородные, но грош цена такому благородству, которое зависит от условий.
no subject
Date: 2006-07-30 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 10:23 pm (UTC)а она ведь пытается выдать это за возвышенное предложение "тонкого деликатного человека", которого молодая русская дура не поняла и по глупости своей осудила, хорошо, что многоопытная бабушка вставила ей мозги.
кстати, я наряду с кем-то из комментаторов там удивлюсь: таких русских бабушек я не видела, нормальная бабушка огрела бы сковородой такого охальника, хоть нашего, хоть ненашего.
удивительнее всего, что пишет это человек, настаивающий на своей православности. мораль у истории совершенно неправославная.
no subject
Date: 2006-07-30 10:30 pm (UTC)И видимо может понимает что сказала глупость, но теперь уже признаваться невозможно поздно. Так что этот момент я бы простила человеку. Тем более что таки да. бабушки слава Богу!!!:))) такие у нас ещё не скоро появятся. и понимая это мне скорее весело нежели возникает желание спорить.
Вообще, когда хоть в чём-то хорошо, желания спора не появляется.
no subject
Date: 2006-07-30 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-30 10:10 pm (UTC)