dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
понятно, что у Бенедикта XVI цитата
Покажите мне, что нового принес Мухаммед, и вы найдете злые и бесчеловечные вещи, такие, как приказы мечом нести веру, которую он проповедовал...
(с) Мануил Второй (1350 - 1425)
сорвалась с уст не случайно, не по недосмотру. даже если бы он не читал по бумажке, в незапланированность произшедшего и отсутствие точного расчета все равно невозможно было бы поверить.
даже если бы нынешний Папа Римский был общепризнанным человеком эмоций.
значит, это все же демонстративный отпор джихадистам от лица христианской Европы -- правда, до них дошло только через несколько часов после произнесения речи.
надеюсь, что Бенедикт XVI будет и дальше твердо держаться и не произнесет никаких ритуальных извинений. кто-то ведь должен первый начать давать отпор, а то до сих пор сплошные пресмыкания.

апдейт: продается уже такой портрет его под названием "икона"


по остроумному замечанию[livejournal.com profile] a_v: Не знаю уж, какая у них там власть, только здесь коса должна найти на камень. (Удивительно хорошо подходит эта поговорка к случаю: коса -мусульманский полумесяц, и камень - престол св. Петра).
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2006-09-15 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marusyaka.livejournal.com
Хорошо бы, если отпор...
Один Папа уже извинялся перед мусульманами... они хотят, чтобы это стало традицией...

Date: 2006-09-15 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
этот Папа не мог проговориться. у него каждое слово рассчитано, он ничего не говорит просто так, или из эмоций.

Date: 2006-09-15 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Извинится обязательно. Скажет, что ничего такого не имел в виду, это всё Мануил..

Date: 2006-09-15 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
пока слова не сказал. сегодня выступал уже в Риме и подчеркнуто делал вид, что ничего не произошло, хотя журналисты уже поддержали и широко разнесли вонь, поднятую мусульманами.

Date: 2006-09-15 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] logothet.livejournal.com
Приятно, что именно Мануила процитировал.

Date: 2006-09-15 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
:))
спасибо за фотографии сегодняшние. очень интересно было разглядывать и читать про похождения.

Date: 2006-09-15 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] a-v.livejournal.com
Только что прочел его речь целиком на ватиканском сайте и нахожусь от нее под сильным впечатлением. Она, собственно, не антимусульманская, а антипротестанская (и имплицитно за православие - недаром исходной точкой стали слова византийского императора - но дальше защитники ислама явно читать не стали). Очень умное, глубокое и красивое построение: проблематика та же, что в книге Л.Шестова "Sola Fide", т.е. оба критикуют Гарнака, но выводы противоположные шестовским (если у Шестова вообще какие-то выводы были). Короче, очень советую прочесть "скандальную" речь папы полностью.

Date: 2006-09-15 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
спасибо, прочита.
а мусулдьманам, я думаю, важен повод, чтоб еще раз с западным миром "померяться", у кого длиннее.

Date: 2006-09-15 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
упс. он же на немецком говорил речь. почему немецкий варинат не вывесили? (мне проще было бы прочитать)

Date: 2006-09-15 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] a-v.livejournal.com
Вот бы и ответил какой-нибудь мусульманский богослов, да по делу, а слушать вопли "нас оскорбили!" совершенно неинтересно. Там нет никакого оскорбления, а приглашение к богословскому и философскому спору есть, и очень настойчивое. Если бы нашелся исламский теолог, способный ответить на том же уровне - наверняка же есть такие в Каире или в Куме - вот было бы интересно почитать его ответ! Хотя, повторяю, обращено-то это не к мировому исламу, а к протестантам с соседнего факультета (в Регенсбурге два богословских факультета - католический и протестантский).

Держу пари!

Date: 2006-09-15 07:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Держу пари, что этот папа извинится, возможно, после пары другой взрывов, поджогов и массовых демонстраций. Это такая же провокация, как и публикация оскорбительных карикатур. Другое дело, кому выгодны подобные провокации...

Моя ставка в этом пари - Вы признаете свое заблуждение. Или - я, если проиграю.

А.М.

Date: 2006-09-15 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] a-v.livejournal.com
Вывесили, а как же. Вот она по-немецки.

Date: 2006-09-15 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да мусульманам этот спор не нужен. они не позволят теологу, если таковой отыщется, "перевести разговор в культурное русло".
Папа не мог не знать, что мусульмане на эту фразу отреагируют, вырвав ее из контекста, не только потому, что он Бенедикт XVI и очень умный и расчетливый человек, но и потому, что он вырос в Германии именно в то время, когда политкорректность касательно евреев шлифоваласт, ломая карьеры и приобрела изощренную гибкость. это как в советское время нельзя было официально сказать плохо о коммунистах. такое входит в кровь и сказать можно только специально.
а с мусульманской стороны -- свой интерес. им именно важно поставить Папу на колени, поэтому они не позволят разговору перейти на другой уровень, будут настаивать на извинении весьма ритуальном.

Re: Держу пари!

Date: 2006-09-15 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не смогла расшифровать Ваши инициалы, но пари принимаю.

Date: 2006-09-15 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
мерси

Date: 2006-09-15 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Ну-ну..

Date: 2006-09-15 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
просто я не могу поверить, что сказал он это по оплошности, поэтому предполагаю, что он заранее запланировал, как будет отвечать за свои слова.

Date: 2006-09-15 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] a-v.livejournal.com
Не думаю, что он извинится. Извиняться там абсолютно и совершенно не за что, это за датские карикатуры можно было извиняться, да и то... (Помню, как раз в тот день, когда разразился "карикатурный" скандал, я летел через Копенгаген, и у всех датчан в самолете и в аэропорту глаза на лоб лезли при виде газетных страниц).

Но если искать в речи Бенедикта XVI какой-то политический смысл, то он может быть таким: сближаться с православными против протестантов (а также против мусульман и иудеев, с одной стороны, и западных рационалистов, с другой) и отстаивать христианскую веру на основе догматов, выработанных греческой церковью. Хотя вся речь - только в области мысли, и ни о какой политике, и вообще ни о каких действиях там нет ни слова.

Речь поразительно умная и глубокая, постарайся прочесть обязательно.

Date: 2006-09-15 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] a-v.livejournal.com
битте шён

Date: 2006-09-15 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
прочту.
а мусульманам неважно, повторюсь, какая там мысль, им важно еще раз показать власть над западными людьми.
в том, что он не извинится, уверены только мы с тобой, посомтри комменты.

Date: 2006-09-15 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] a-v.livejournal.com
Не знаю уж, какая у них там власть, только здесь коса должна найти на камень. (Удивительно хорошо подходит эта поговорка к случаю: коса - мусульманский полумесяц, и камень - престол св. Петра).

Date: 2006-09-15 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
отлично! вынесу в основной постинг!

Date: 2006-09-15 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] wunder-bar.livejournal.com
Ну щас они устроят несколько погромов, чтобы в очередной раз доказать, что Ислам - "религия мира".

Date: 2006-09-15 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, без этого не обойтись. но не значит, что следует постоянно поддаваться их угрозам погромов.

Date: 2006-09-15 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] wunder-bar.livejournal.com
Хотя церковь в средние века тоже много чего нехорошего делала.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 01:10 am
Powered by Dreamwidth Studios