dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
понятно, что у Бенедикта XVI цитата
Покажите мне, что нового принес Мухаммед, и вы найдете злые и бесчеловечные вещи, такие, как приказы мечом нести веру, которую он проповедовал...
(с) Мануил Второй (1350 - 1425)
сорвалась с уст не случайно, не по недосмотру. даже если бы он не читал по бумажке, в незапланированность произшедшего и отсутствие точного расчета все равно невозможно было бы поверить.
даже если бы нынешний Папа Римский был общепризнанным человеком эмоций.
значит, это все же демонстративный отпор джихадистам от лица христианской Европы -- правда, до них дошло только через несколько часов после произнесения речи.
надеюсь, что Бенедикт XVI будет и дальше твердо держаться и не произнесет никаких ритуальных извинений. кто-то ведь должен первый начать давать отпор, а то до сих пор сплошные пресмыкания.

апдейт: продается уже такой портрет его под названием "икона"


по остроумному замечанию[livejournal.com profile] a_v: Не знаю уж, какая у них там власть, только здесь коса должна найти на камень. (Удивительно хорошо подходит эта поговорка к случаю: коса -мусульманский полумесяц, и камень - престол св. Петра).

Date: 2006-09-15 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marusyaka.livejournal.com
Хорошо бы, если отпор...
Один Папа уже извинялся перед мусульманами... они хотят, чтобы это стало традицией...

Date: 2006-09-15 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
этот Папа не мог проговориться. у него каждое слово рассчитано, он ничего не говорит просто так, или из эмоций.

Date: 2006-09-16 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] babayasin.livejournal.com
Увы, но папа начал извиняться

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-16 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babayasin.livejournal.com - Date: 2006-09-16 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-16 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babayasin.livejournal.com - Date: 2006-09-16 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-16 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babayasin.livejournal.com - Date: 2006-09-16 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-16 03:45 pm (UTC) - Expand

Этот

Date: 2006-09-16 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] simvl.livejournal.com
не станет извиняться, похоже :-)

Date: 2006-09-15 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Извинится обязательно. Скажет, что ничего такого не имел в виду, это всё Мануил..

Date: 2006-09-15 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
пока слова не сказал. сегодня выступал уже в Риме и подчеркнуто делал вид, что ничего не произошло, хотя журналисты уже поддержали и широко разнесли вонь, поднятую мусульманами.

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2006-09-16 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-16 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2006-09-16 09:30 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2006-09-16 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-16 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-17 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2006-09-17 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-17 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2006-09-17 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-17 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2006-09-17 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-17 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2006-09-17 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-17 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2006-09-17 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-17 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2006-09-18 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-18 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ktotam.livejournal.com - Date: 2006-09-19 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2006-09-19 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2006-09-17 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-17 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2006-09-17 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-17 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2006-09-17 04:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-15 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] logothet.livejournal.com
Приятно, что именно Мануила процитировал.

Date: 2006-09-15 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
:))
спасибо за фотографии сегодняшние. очень интересно было разглядывать и читать про похождения.

Date: 2006-09-15 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] a-v.livejournal.com
Только что прочел его речь целиком на ватиканском сайте и нахожусь от нее под сильным впечатлением. Она, собственно, не антимусульманская, а антипротестанская (и имплицитно за православие - недаром исходной точкой стали слова византийского императора - но дальше защитники ислама явно читать не стали). Очень умное, глубокое и красивое построение: проблематика та же, что в книге Л.Шестова "Sola Fide", т.е. оба критикуют Гарнака, но выводы противоположные шестовским (если у Шестова вообще какие-то выводы были). Короче, очень советую прочесть "скандальную" речь папы полностью.

Date: 2006-09-15 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
спасибо, прочита.
а мусулдьманам, я думаю, важен повод, чтоб еще раз с западным миром "померяться", у кого длиннее.

Date: 2006-09-15 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] a-v.livejournal.com
Вот бы и ответил какой-нибудь мусульманский богослов, да по делу, а слушать вопли "нас оскорбили!" совершенно неинтересно. Там нет никакого оскорбления, а приглашение к богословскому и философскому спору есть, и очень настойчивое. Если бы нашелся исламский теолог, способный ответить на том же уровне - наверняка же есть такие в Каире или в Куме - вот было бы интересно почитать его ответ! Хотя, повторяю, обращено-то это не к мировому исламу, а к протестантам с соседнего факультета (в Регенсбурге два богословских факультета - католический и протестантский).

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2006-09-15 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2006-09-15 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 08:20 pm (UTC) - Expand

Держу пари!

From: (Anonymous) - Date: 2006-09-15 07:42 pm (UTC) - Expand

Re: Держу пари!

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-15 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
упс. он же на немецком говорил речь. почему немецкий варинат не вывесили? (мне проще было бы прочитать)

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2006-09-15 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2006-09-15 08:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-18 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
По телевизору он произносил свою речь по-немецки. Вы не знаете, где можно найти немецкий оригинал? Или оригиналом считается то, что выставлено на сайте Ватикана? Мне в английской версии пара слов показалась не тем, что было в трансляции выступления.

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-18 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com - Date: 2006-09-18 01:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-15 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] wunder-bar.livejournal.com
Ну щас они устроят несколько погромов, чтобы в очередной раз доказать, что Ислам - "религия мира".

Date: 2006-09-15 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, без этого не обойтись. но не значит, что следует постоянно поддаваться их угрозам погромов.

(no subject)

From: [identity profile] wunder-bar.livejournal.com - Date: 2006-09-15 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wunder-bar.livejournal.com - Date: 2006-09-15 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2006-09-15 09:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-15 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kirrr.livejournal.com
на самом деле, обижаться им надо было за это:
Der Kaiser wusste sicher, dass in Sure 2, 256 steht: Kein Zwang in Glaubenssachen – es ist eine der frühen Suren aus der Zeit, wie uns die Kenner sagen, in der Mohammed selbst noch machtlos und bedroht war. Aber der Kaiser kannte natürlich auch die im Koran niedergelegten – später entstandenen – Bestimmungen über den heiligen Krieg.

Ужос просто, оказывается, по мнению папы, Коран не сразу с неба спустился! Вот это оскорбление, я понимаю. А Мануила он конечно специально процитировал чтобы они отреагировали так как отреагировали и показали как тонок "налет культуры".

Date: 2006-09-15 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
конечно, специально. он совсем не прост:))

а второй фразой запасся на всякий случай: хоть на одну так клюнут.

(no subject)

From: [identity profile] kirrr.livejournal.com - Date: 2006-09-15 09:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-15 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kirrr.livejournal.com
а после этого уж можно и извиниться, эффект-то достигнут.

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirrr.livejournal.com - Date: 2006-09-15 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2006-09-15 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2006-09-15 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 10:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-15 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Чего-то товарищи католики пошли на обострение... Хочет дистанциироваться от предыдущего Папы?

Date: 2006-09-15 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
кажется, захотелось "помахаться", указать на место.

Date: 2006-09-16 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
тут Вас в комментах обзывают:))

(no subject)

From: [identity profile] schloenski.livejournal.com - Date: 2006-09-16 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schloenski.livejournal.com - Date: 2006-09-16 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-16 11:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-15 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
тонкий намек, если это намек. в англ. языке есть выражение «Macedonian cry», македонский крик, взятое из апостольских Деяний. значит последний, отчаянный крик о помощи. собственно чем эта речь и является. только тут каждое слово вымерено (кожей чувствуешь) и все направление ее решительное, программная речь: основа Европы – эллинизм, библейский иудаизм и христианство. предающий одну из этих составляющих предает все.
и извиняться перед руками точно не придется: они демонстративно светские, им папа нужен для вхождения в ЕС, а не для показа свого средневекового фанатизма.
и от прежнего папы они, конечно же, хотят дистанцироваться. о чем здесь тоже сказано, где про культурный плюрализм.
папа прекрасный. у него все давно продумано. я читала его сайт (?), когда он только вступил. и икона прекрасная.

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2006-09-15 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-v.livejournal.com - Date: 2006-09-15 11:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-15 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
пардон: перед турками.
и перед прочими тоже не извинится.

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2006-09-15 10:51 pm (UTC) - Expand
Page generated Feb. 20th, 2026 12:11 am
Powered by Dreamwidth Studios