Что это?

[dodododo]

Или у меня паранойя, или кто-то следил во время террора в Москве за русскоязычным ЖЖ и заимствовал идеи.
Одни предлагали прорвать трубы, другие - пустить газ- не прошло и суток, как было осуществлено.
Теперь Дума обсуждает проект закона, с идеями из моей записи, в которой я приводила информацию от 3d_object, которую все вроде впервые слышали - судя по комментам.

Comments

[pop-roman.livejournal.com]

так ведь даже ангелы не ведают...:-))
у меня после всех этих событий очень тяжелые мысли, чувства... первой ночью ходили к этому кварталу, полный бардак, все снуют туда-сюда, родственники под дождем на улице стоят.

Ответственные люди прячут взгляд... подходят два милиционэра в камуфляже с калашами наперевес спрашивают "батюшка (2 часа ночи!) где здесь продается водка "святой источник"?...", заплетык у них оочень языкается. Ну, наверное по тревоге из-за стола вытащили, но чуйства сложные такая встреча вызывает. Особенно, когда люди под чеченским дулом сидят.

Попы там не нужны были (по версии ответственных лиц со стороны штурмующих...).

Через день-другой множество людей набросилось, мол "ты специально туда пошел, чтобы уязвить патриархию..." - всю жизнь мечтал:-)..., плюс после штурма звонки раздаются от родственников и друзей погибших от газа, с подробностями, которые никогда не будут публиковать т.к. "непатриотично в такую трудную минуту ругать алфовцев и власти, за то что им не тот газ подсунули". Зачем бояться правды?

Мрачно, мрачно все это: чечены убили 0,3% заложников а спасатели 17% и еще 68 человек исчезли...

Когда кто-то говорит, что с Чечней нужно либо воевать либо отпускать, то все начинают выть мол "непатриотично". Так ведь не воюют, солдат гробят, террористов в столицу пускают, оружие им продают а воевать не воюют. О генерале Ермолове никто не вспоминает, о том, КАК он покорил чеченов. По другому-то невозможно. Значит либо уходить из Совета Европы и т.д. и за каждого заложника вешать 200-300 чеченов в прямом эфире, либо отпустить их с миром. Калугина вот побоялись в Кредо опубликовать...

[dodododo.livejournal.com]

Ваши записи о тех днях я читала.
Все, что Вы написали, очень грустно. Хуже всего, когда власть амбивалентна.
Я вообще до сих пор не особо задумывалась, что там в Чечне происходит. А тут на днях немцы потребовали, чтоб я объяснила объективно, в чем там дело. Ну где мне взять объективность, когда половина того, что Вы сейчас написали - для меня новость - я имею в виду имена - хочу даже в ЖЖ спросить наших политиков - может, объяснят темным, что происходит?

[pop-roman.livejournal.com]

объективное видение придет через некоторое время. у меня, тоже небеспристрастное осмысление. Крест, тут, на могилу помогал делать... интересно, что скажут политики, интересно (Масяню почему-то вспомнил:-)).

отче,

[benev.livejournal.com]

спасибо за правду.

Re: отче,

[pop-roman.livejournal.com]

какую правду Вы увидели? я например не понимаю, что можно сделать такое, чтобы и чеченов не убивали и чечены не творили бЕды. Я жил на Кавказе и не понаслышке знаю эти проблемы. Как выходить из этого тупика непонятно...

Re В чем правда?

[benev.livejournal.com]

Кажется. я куда-то не туда всадил коммент, повторяю здесь:

Правда в том, что положение трагическое. HGR говорит, что есть военные методы помимо ермоловских, но какие они, не говорит. Не очень я в эти методы верю, а главное, в пользу для России 20-летней войны, к которой он призывает. Как-то странно, война с кучкой «сепаратистов» такой великой страны, как Россия, и на тебе – 20 лет. Это обескровит Россию и разложит ее, имхо, скорее, чем оздоровит и мобилизует ее дух.
Выбор – покинуть Европу или отпустить Чечню, - это не выбор. Покинуть Европу нельзя. Отпустить Чечню – тоже (т.к. – это будет началом распада России, да и не получится, потянется весь Кавказ). Я думаю, что надо действовать «златом» там, где не получается «булатом» (т.е. поначалу булат тоже использовать, но умеренно, а акцент сделать на злато). Но для этого надо, чтобы воровства не было. Т.е. проблема коррупции в российском чиновничестве и среди военных первична. Если ее решить (один из рецептов кто-то уже предложил), то дальше можно хоть к Европе обращаться, хоть самим деньги на это выделять. При том все окупится, т.к. там – нефть. Продолжение войны = разложение армии и России, тысячи жертв и т.п. Надо перетряхивать гос. аппарат, бороться с коррупцией, жестко. На это нужно мужество власти. А если этого не будет, то никакая война в Чечне, никакое мужество альфы и т.п. не поможет. Как действовать златом, это другой вопрос. Тут уже нужен специалист. Но мир следует предпочесть войне. Точнее, следует предпочесть войну с коррупцией войне с чеченцами.

[tugodum.livejournal.com]

спасибо, нашёлся в РАПЦ один трезвый человек.

[suhov.livejournal.com]

Батюшка, нельзя чеченов отпускать. Они нам такое потом устроят... и тогда некоторые мусульманские государства будут уже помогать им открыто, поскольку Чечня уже не будет Россией и любая наша защитаная акция будет расцениваться как агрессия против иностранного государства. Я вот уже тут (http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=suhov&itemid=38487) пытался объяснить это им на Западе (по-английски). Вспомните с чего началась вторая чечня - с агрессии Чечни против России - Дагестана. А на Европу - верно - наплевать нужно, как она на нас наплевала.

Плевать на Европу

[benev.livejournal.com]

как ссать против ветра.

Re В чем правда?

[benev.livejournal.com]

Правда в том, что положение трагическое. HGR говорит, что есть военные методы помимо ермоловских, но какие они, не говорит. Не очень я в эти методы верю, а главное, в пользу для России 20-летней войны, к которой он призывает. Как-то странно, война с кучкой «сепаратистов» такой великой страны, как Россия, и на тебе – 20 лет. Это обескровит Россию и разложит ее, имхо, скорее, чем оздоровит и мобилизует ее дух.
Выбор – покинуть Европу или отпустить Чечню, - это не выбор. Покинуть Европу нельзя. Отпустить Чечню – тоже (т.к. – это будет началом распада России, да и не получится, потянется весь Кавказ). Я думаю, что надо действовать «златом» там, где не получается «булатом» (т.е. поначалу булат тоже использовать, но умеренно, а акцент сделать на злато). Но для этого надо, чтобы воровства не было. Т.е. проблема коррупции в российском чиновничестве и среди военных первична. Если ее решить (один из рецептов кто-то уже предложил), то дальше можно хоть к Европе обращаться, хоть самим деньги на это выделять. При том все окупится, т.к. там – нефть. Продолжение войны = разложение армии и России, тысячи жертв и т.п. Надо перетряхивать гос. аппарат, бороться с коррупцией, жестко. На это нужно мужество власти. А если этого не будет, то никакая война в Чечне, никакое мужество альфы и т.п. не поможет. Как действовать златом, это другой вопрос. Тут уже нужен специалист. Но мир следует предпочесть войне. Точнее, следует предпочесть войну с коррупцией войне с чеченцами.

Re: Re В чем правда?

[dodododo.livejournal.com]

каким златом можно там действовать, когда основная наркотрасса проходит через Чечню?

Re: Re В чем правда? Ответ Грибоедова

[benev.livejournal.com]

Это не отменяет того факта, что война с внутренней коррупцией более неотложная задача. Без нее и наркотрассу перекрыть нельзя. "Вешать в эфире" надо своих воров-чиновников, вместе с наркодельцами.

К этому я добавлю и слова Грибоедова: "действовать страхом (булатом) и щедротами (златом) можно только до времени, одно строжайшее правосудие мирит покоренные народы с знаменами победителей". И он же: "посмотрим. чем кончится поход против чеченцев, их взволновал не столько имам пророк... как покойный Греков, способный человек, но грабитель".

Итак, пока правосудие одинаково казнящее всех преступников (в первую очередь военных, но и экономических) не восторжествует, то и никакой победы злата и булата не будет. Грибоедов был специалист.