dodododo

а Вы помните, чтобы дразнили? навскидку ничего не припоминается вовсе.

From:

только из литературы и фильмов.
в мемуарах прежних лет много об этом, сегодня опять прочитала, вот и подумала, когда же мы утратили этот хвост?

From:

Поразительно интересное наблюдение!
Может быть это исчезло, когда утвердилось и вошло в силу всеобщее образование, и детское жестокое внимание полностью перешло во внутренний коллектив? В школах до сих пор дразнят, это и на девочек распространяется.

From:

а когда оно утвердилось и вошло в силу?

From:

напомните что-н. из литературы, пожалуйста, поизвестней. правда не могу вспомнить,а стало любопытно.

From:

озадачили. четко помню сцены (зрительно) читанные, у кого -- не помню из литературы, вроде казалось обшим местом (про улюлюкающую толпу мальчишек).
в черно-белых фильмах тоже сцены, но названий не припомню.
может, кто подскажет?
из мемуаров последнее, где видела описание -- у того же многострадального Герцена.

From:

Не знаю, но думаю, что между мировыми войнами стали вводить всеобщее обучение (сначала, кажется, раздельное), а в полную силу вошло годах в пятидесятых, с середины скорее всего. Просто мне показалось, что важно тут было бы понять, на что могла переключиться детская коллективная жестокость, вот я и сбрякнула про школы :-)

From:

посмотрите на апдейт, Вы наверняка всю литературу помните намного лучше меня.

From:

сцены, подходящие для Диккенса, да, мальчишки, но против какого-н. старика, бомжа, -- но своего, известного им. да и их, по правде, не припомнила, а нарисала в воображении.

From:

В "Идиоте" дразнят Мари, в "Братьях Карамазовых" Лизавету Смердящую "даже мальчишки ее не дразнили и не обижали". У Гауфа Маленького Мука дразнят, Бродяжку Чаплина. Много, наверное, можно вспомнить.

From:

вот какую деталь даже помните, из "Братьев Карамазовых". впечатлена.

From:

Да не помню я. Было что-то смутное, связанное с юродивой и дразнением, я и поискала. А оказалось наоборот - "не дразнили" :-)

А вообще мне кажется версия о совместном обучении имеет право на существование, для меня это косвенно подтверждается ощущением абсолютной правды "Повелителя мух", повествующего, по-видимому, о сороковых. Мне кажется, там есть это чувство перелома детского сознания, хотя я давно читала.

From:

а если задать поиск по "мальчишки задирали", то и того больше примеров.

From:

Не канает)) Да, этого много в русской литературе Дост. я бы не стала верить ан слово), и вообще явление русской жизни, а вот в европейской?
Гафт -- сказки, Чаплин -- тоже сказки, причем хорошо срежиссированные.

From:

и в европейской -- в фильмах и литературе. это настолько въелось, что вопрос даже странным показался, ощущение, что везде встречалось.
у Диккенса и т.д.
могу привести цитату из Герцена "про Европу" Вам, как срезмерно недоверчивой особе:))

From:

У Герцена не помню, но верю на слово))
подозреваю, что клеветал на прекрасную Европу))

From:

Гюго:

На нее указывали пальцами,над ней глумились, ее била городская стража и высмеивали оборвыши-мальчишки.

Они всегда были добры ко мне,еще в ту пору, когда мальчишки бросали в меня камнями за мою распутнуюжизнь. Послушайте! Вы оставите мне дочь, когда узнаете все! Я несчастнаяуличная девка.

Диккенс:

Видела, как потерпевшего изводила и дразнила детвора (дети они и есть дети -что с них возьмешь? - и нельзя же ожидать, особенно если они шаловливые,чтоб они вели себя какими-то Мафузилами, какими вы сами не были в детстве).

ей часто снилось, будто онвынул из кармана острую кирку и раскроил голову Джонни (хотя мальчуган прямобесстрашный и не раз дразнил его, гоняясь за ним по пятам)

Несчастный помнит только, что покойника (которого он только что видел иузнал по желтому лицу и черным волосам) иногда дразнили и гнали по улицам.

Прочие дамы тоже не ударили в грязь лицом,изъявляя свои чувства, а мальчишки, которых собралось теперь до полусотни,отчаянно улюлюкали и дразнили мистера Пекснифа

From:

спасибо, достаточно.))
похоже, лавочка дб прикрыться с Первой мировой войной. так мне кажется. дело не в образовании, а в каком-то сдвиге аутентичности. тяжело им далась эта война.

From:

shaherezada.livejournal.com

Из детства помню, как в моём родном городе Кропоткине на Юге России дразнили и травили людей по разным причинам. Среди детей моббинг был на каждом шагу. В школе создавались группки и терроризировали одноклассников. Когда мы с мужем приехали в Кропоткин лет десять спустя после моего оттуда отъезда, за нами гналась толпа детей и взрослых(!) с криком "Из какого вы сбежали зоопарка", причина была в том, что я сдуру накинула шаль, а мой муж был в новеньких польских джинсах. Там шаль никто не носил, а джинсы, как нам потом объяснили - это "рабочая одежда"

From:

everstti-rymin.livejournal.com

Я видел недавно в Москве на улице провинциальную маму с реьенком. Ребенок показывал маме пальцем и радостно кричал: "Мама! Смотри! Негр!" Мама пыталась на него шикнуть, неприлично, мол, пальцем показывать. Он, наверное, первый раз увидал негра, в его родной райцентр нога негра еще не ступала.

From:

ого! а в какие годы это было?

From:

ну, это не считается:))

From:

shaherezada.livejournal.com

Детство - 50-е, а приезжали в гости к бабушке в 75ом, наверно

From:

упс.
интересно, как сейчас там.

From: