медленная поступь цивилизации

[dodododo]

по чтении всяческих мемуаров задалась навязчивой мыслью о необходимости верифицирования даты, после которой мальчишки в разных странах Европы перестали стайками дразнить необычных прохожих или явных иностранцев.
из мемуаров можно вывести интересные сведения о принципиально разных подходах в деле дразнения, обусловленных национальными особеностями, по мнению авторитетных мемуаристов, о преобладании юмора или жестокости и прочие составляющих.
подобная форма поведения теперь ни в одной из стран современой Европы немыслима, насколько я могу судить из опыта своих путешествий и проживаний, но когда же оно исчерпало себя как факт?
кажется, можно смело утверждать, опираясь опять же на мемуары (к сожалению, редко уделяющие должное внимание явлению) или черно-белые фильмы, о 60-х, как уже свободных от этого атавистического способа самовыражения.
считать ли началом отсчета конец Второй мировой?
на самом деле вопрос серьезный: ведь мальчишки "делали это" столетиями и вдруг перестали, не сговарияваясь, в разных странах.

апдейт: не напомните, у кого в литературе описываются эти мальчишки?

Comments

[vera-z.livejournal.com]

а Вы помните, чтобы дразнили? навскидку ничего не припоминается вовсе.

[dodododo.livejournal.com]

только из литературы и фильмов.
в мемуарах прежних лет много об этом, сегодня опять прочитала, вот и подумала, когда же мы утратили этот хвост?

[vera-z.livejournal.com]

напомните что-н. из литературы, пожалуйста, поизвестней. правда не могу вспомнить,а стало любопытно.

[dodododo.livejournal.com]

озадачили. четко помню сцены (зрительно) читанные, у кого -- не помню из литературы, вроде казалось обшим местом (про улюлюкающую толпу мальчишек).
в черно-белых фильмах тоже сцены, но названий не припомню.
может, кто подскажет?
из мемуаров последнее, где видела описание -- у того же многострадального Герцена.

[nogpyra.livejournal.com]

В "Идиоте" дразнят Мари, в "Братьях Карамазовых" Лизавету Смердящую "даже мальчишки ее не дразнили и не обижали". У Гауфа Маленького Мука дразнят, Бродяжку Чаплина. Много, наверное, можно вспомнить.

[nogpyra.livejournal.com]

Поразительно интересное наблюдение!
Может быть это исчезло, когда утвердилось и вошло в силу всеобщее образование, и детское жестокое внимание полностью перешло во внутренний коллектив? В школах до сих пор дразнят, это и на девочек распространяется.

[dodododo.livejournal.com]

а когда оно утвердилось и вошло в силу?

[nogpyra.livejournal.com]

Не знаю, но думаю, что между мировыми войнами стали вводить всеобщее обучение (сначала, кажется, раздельное), а в полную силу вошло годах в пятидесятых, с середины скорее всего. Просто мне показалось, что важно тут было бы понять, на что могла переключиться детская коллективная жестокость, вот я и сбрякнула про школы :-)

[shaherezada.livejournal.com]

Из детства помню, как в моём родном городе Кропоткине на Юге России дразнили и травили людей по разным причинам. Среди детей моббинг был на каждом шагу. В школе создавались группки и терроризировали одноклассников. Когда мы с мужем приехали в Кропоткин лет десять спустя после моего оттуда отъезда, за нами гналась толпа детей и взрослых(!) с криком "Из какого вы сбежали зоопарка", причина была в том, что я сдуру накинула шаль, а мой муж был в новеньких польских джинсах. Там шаль никто не носил, а джинсы, как нам потом объяснили - это "рабочая одежда"

[dodododo.livejournal.com]

ого! а в какие годы это было?

[shaherezada.livejournal.com]

Детство - 50-е, а приезжали в гости к бабушке в 75ом, наверно

[everstti-rymin.livejournal.com]

Я видел недавно в Москве на улице провинциальную маму с реьенком. Ребенок показывал маме пальцем и радостно кричал: "Мама! Смотри! Негр!" Мама пыталась на него шикнуть, неприлично, мол, пальцем показывать. Он, наверное, первый раз увидал негра, в его родной райцентр нога негра еще не ступала.

[dodododo.livejournal.com]

ну, это не считается:))

[notabu.livejournal.com]

в ирландии и сейчас случается, и не только мальчишки -- девчонки еще похлеще.

я вам не скажу за всю одессу

[dodododo.livejournal.com]

а в Германии, Франции, Швеции, Голландии такое представить невозможно сейчас.

Re: я вам не скажу за всю одессу

[notabu.livejournal.com]

ага, индустриализация (которой у нас не было) и две войны (которых у нас тоже не было) сказались.

[astion.livejournal.com]

интересная тема. въ америке существуетъ целый пластъ ругательныхъ выражений по отношению къ другимъ нациямъ и рассамъ, кот. для современныхъ детей - табу. напримеръ porch monkey для негра и send niger для араба.
кстати, до сихъ поръ полно амер. анекдотовъ про поляковъ и евреевъ.

[khebeb.livejournal.com]

связано это не с окончанием Втмир войны, а с развитием массового туризма
примерно тогда же, когда в Риме перестали забирать в ментовку за поцелуи на улице - тоже под влиянием туристов

[dodododo.livejournal.com]

и в Америке тогда же?
(а туристов в Европе и раньше было полно, вроде, просто и туристы были со своими закидонамикасательно тех же поцелуев)

[dodododo.livejournal.com]

да, более цивлизванные формы агрессии

[filin.livejournal.com]

Да просто народ начал намного больше ездить и чаще переезжать - раньше встретить на родной улице всего лишь незнакомого человека уже было редким явлением, вызывающим повышенный интерес. А уж незнакомого нестандартного облика...

[dodododo.livejournal.com]

тогда, значит, изменился по-Вашему только повод. но почему они не нашли новое русло для изливания никуда не девшейся силы, двигавшей их прежде на подобное поведение?

[filin.livejournal.com]

Нашли, конечно. Но теперь это внутри детской среды: друг на друга, группа на группу и т.п.

[yx.livejournal.com]

А когда возникло телевидение? Наверно, все-таки, позже... Кино упело показать море экзотики? Глобалиция

[dodododo.livejournal.com]

была версия, что появились интересные развлечения, вроде кино и музыки и компьютера и т.д. т.е. есть куда девать энергию.
мне кажется это наиболее правдоподобным.