dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
а также компании "AEROFLOT -- Russische Fluglinien", благодаря неусыпным заботам которых немецкий народ обрел возможность припасть к духовности. в прилагающемся проспекте вообще указано, что "Аэрофлот" традиционный спонсор во всем мире "недель духовной культуры".
сходила я посмотреть на то, что в программе названо "выставкой". кроме нее, в меню входит мужской синодальный хор патриарха "Otrada" и еще конференция о "новом в российских инвестихионных процессах".

открывает выставку поясной портрет Самого. в отличие от остальных экспонатов, про которые везде отдельно и специально в красивой рамочке на стене написано, что это личная собственность патриарха, к потртету не была проведена сигнализация. на том же этаже здания проходили две другие выставки, и там сидели люди, которые отвчали на вопросы и вообще следили. а тут, оставив открытые двери и открытую книжку для гостей, охрана покинула помещение. их можно понять, наверняка ведь не нанимали, а кто-то из своих сопровождающих был назначен на должность вахтера, а в Берлине сейчас сезон распродаж. с самой коллекцией патриарха ничего не случится, она наверняка застрахована и вся в сигнализации, в случае чего немецкая страховая фирма заплатит в тридорога. но портрет стоял беззащитным! а если бы выставку осматривала не я, делающая постоянно над собой нечеловеческие усилия, чтобы быть приличной, а какой-нибудь хулиган? он ведь мог пририсовать к потрету, убранному, как икона, живыми цветами, даже страшно подумать что? разбил бы стекло на портрете и сигнализация бы даже не сработала.
вот сам портрет.


остальная экспозиция состояла из нескольких икон, вышитых золотом, жемчугами и каменьями и огромной коллекции драгоценных пасхальных яиц, про которые везде было написано, что они из коллекции патриарха.







кто тут изображен?








в гостевой книге, как видим, расписался только пастырь РПЦЗ со прихожане, а чада МП и ея пастыри, кажется, не были на выставке, иначе бы расписались тоже.


и на закуску


Date: 2007-02-15 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] boris-re.livejournal.com
Ну на самом деле государство вряд ли бы и вообще получило какие-то большие суммы в любом случае. Так что один вариант от другого мало чем отличается.
Городская земля в России:
- либо раздается в собственность кому-то в личный бизнес за взятки чиновникам;
- либо остается муниципальной или гос.собственностью, но доходы от нее, те, что могли бы пойти государству (если на ней что-то уже кем-то построено или сдается в аренду), все равно идут в карман чиновников. Это всё просто делается - этим же самим чиновником создается, напр., МУП (муниц.унитарное предприятие) или ГУП, который и работает с этими участками. Чтобы взять его в аренду, понятно что надо сделать. А дальше - участки оформляются сроком только на 1 год. А чтобы продлить аренду на следующий год - тоже понятно что надо сделать.
Аренда сама копеечная, но даже когда и она поступает в муниц.бюджет, есть еще разные банковские схемы - с какими банками как можно работать.
Ну и другие разные есть приёмы. Напр., арендатор должен обязательно благоустроить территорию этого участка, но только через такую-то муниц.фирму, и только за немаленькие деньги, никак не меньше.
Или, напр., у нас в городе бывший глава администрации вообще открыто всем заявлял: "Я взяток не беру, у меня есть благотворительный фонд, перечисляйте туда". Тоже хорошая схема. :-))

Date: 2007-02-15 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
но если передадут территории церкви, она перестанет быть арендатором. а так хоть земля сохранится за государством, а там оно, возможно, решит, как противостоять продажности чиновников, т.е. не будет процесс необратимым.

Date: 2007-02-15 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] boris-re.livejournal.com
Вспоминаю, когда же в истории России кто-то смог бы противостоять продажности чиновников, и не могу вспомнить.
Понятно, что во время монархии это было проще - одна голова всеми управляет, и еще можно как-то договориться.
Демократическая же форма правления делает уже точно процесс продажности необратимым, т.к.каждая голова сносится каждые 4 года (причем на всех уровнях - от муниципального до самого высшего), и каждая новая голова требует больше и больше взяток.

Date: 2007-02-15 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
но мне продажность чиновников милее продажности лиц, назвавшихся духовными. так что пусть лучше останутся земли у государства.

Date: 2007-02-15 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] boris-re.livejournal.com
А вообще чиновники у нас не такие уж и дураки, чтобы дарить бизнес попам. Например, Храм Христа Спасителя в Москве является собственностью мэрии, а совсем не МП. Или, напр., весь комплекс Троице-Сергиевой Лавры - тоже собственность государства, и МП его никто передавать не собирается (напр., до сих пор не было даже никаких документов о передаче в обычное пользование, а не то что в собственность). И вообще все дореволюц.храмы в РФ - собственность государства, и переданы МП только в пользование, причем оформление по документам этого "пользования" _начинается_ только сейчас. До сих пор МП-шные клирики служили в этих храмах просто потому, что их туда "пустили" на словах. И прекращение этого "пользования" по закону наступает тогда, когда государство скомандует.
А что же тогда вообще в собственности у МП из недвижимости? - думаю, что лишь какие-то новопостроенные за ее собственные деньги храмы и постройки, не более того. Всё же остальное оформляется не на организации, а на физических лиц.
А уж землю подарить, да еще и в центре столиц, которая стоит бешеные сотни тысяч долларов - это будет нонсенс на таком фоне.

Date: 2007-02-15 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
это радует. но все же настораживает поддержка таких случаев, как выше по ссылке с БГ. почему попы так распоясались в таком случае?

Date: 2007-02-15 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] boris-re.livejournal.com
Ну в собственность этому о.Владимиру никто никакой земли не передаст. Он построит все это (если договорится, конечно) на чужой (муниц.) земле.
Порядок застройки территории храмами в СПб должны знать питерские, о.Александр Жарков ведь сам строил. Думаю, что это не так уж и невозможно.
Однако с середины 90-х гг.изменилось главное - т.е.цены на землю и на строительство. Сейчас строить в центре столиц могут только люди с бешеными деньгами. Не думаю, чтобы у о.Владимира на это хватило денег, а вся МП здесь ни при чем (это же не ударная патриаршая стройка). Скорее всего, кто-то о.Владимиром договорился, что построит себе гостиницу и стоянку, а ему впридачу - воскресную школу. А не отобрали у о.Владимира всю землю до сих пор, видимо, потому, что там территория культурного объекта, памятника архитектуры, поэтому с ним тоже надо было согласовывать. Вот он и подмазался к ним. Думаю, что примерно так.

Date: 2007-02-15 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну да, но многие СМИ представили дело так, что БГ "пошел против церкви", а потом МП_ные СМИ распространяли его извинение в виде "письма духовнику", в котором он объяснял, что его позвали неизвестные люди и он не знал, "с кем воюет".

вот МП и приехала в Берлин с яйцами патриарха искать иностранных инвесторов, видимо, отечественные не такие дураки.

Date: 2007-02-15 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] boris-re.livejournal.com
>>искать иностранных инвесторов, видимо, отечественные не такие дураки.

Именно так. Денег у МП на самом деле не очень-то и много (отдельные деятели вроде м.Кирилла не в счет), и поэтому никакого веса в бизнесе МП не имеет. С ней никто никогда не договаривается, это наоборот, она ко всем обычно примазывается.
И ее примазки действуют только на религиозно ориентированных бизнесменов. Тех, у кого мышление и вера такая: "я даю деньги - за меня за эти деньги молятся, на всякий случай, для подстраховки - а вдруг что-то на том свете и правда есть".
Кстати, из-за собственных опытов МП в бизнесе (вроде импорта подакцизных товаров одно время) она только наоборот, тогда рассорилась со всеми и подорвала репутацию "святости". Видимо, если "батюшки" занимаются бизнесом, то сами бизнесмены их за батюшек уже не считают. А если эти же батюшки бизнесом не занимаются - то тогда тем более, что с ними считаться? Дилемма. :-))

Date: 2007-02-15 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bbixob.livejournal.com
а чем закончилась история с убийством о. Александра Жаркова ?
в свое время я что-то про это слышал через знакомых...

Date: 2007-02-16 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] boris-re.livejournal.com
Книга про него здесь: http://st-elizabet.narod.ru/kniga/kniga.htm
Ну а чем закончилась - храм у них так и не отобрали, и они в нем сейчас продолжают служить.

Date: 2007-02-15 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] boris-re.livejournal.com
И кстати, то, что потом будет на этой земле построено (гостиница, стоянка и воскр.школа), через несколько лет может быть запросто снесено и построено что-то заново, согласно нового плана застройки города. И согласно окончания срока договора аренды земли. И кроме того, еще есть разные основания досрочного прекращения договора аренды.
Именно на этом приеме (какой сюрприз преподнесет теперь план застройки города? И кто себя плохо ведет, у кого надо досрочно расторгнуть договор аренды?) и строятся все отношения между чиновниками и арендаторами муниц.земель.
В Москве, напр., сплошь и рядом постоянно какие-то дома рушат, сносят, и строят новые, даже в центре. А о разных ларьках и говорить нечего. Примерно каждые полгода (ну год - точно) у любого метро все ларьки меняются.

Date: 2007-02-15 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, но то, что сады вырубают, не есть хорошо.
но на фоне всех ужасных застроек уже и смешно об этом говорить...

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 06:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios