И засим, упредив заране,
Nov. 15th, 2002 10:49 amчто себя причисляю к рвани, что честно мое место в мире (с),
хочу бросить свои пять центов к вчерашней дискуссии, охватившей ЖЖ после заявлений госопдина Гуралюка.
Не скрою, меня обрадовало, как русские отдельно, москвичи - отдельно, - не захотели это глотать. Я уже писала и еще раз повторяю - я - не русская, но тем не менее мне претит любой национализм и фашизм, даже если он исходит от "маленького, угнетенного народа" в сторону большого. У фашизма не может быть никаких оправданий.
В России меня всегда глубоко возмущала легкость, с которой русские глотали оскорбления в свой адрес. Запомнилось последнее переживание такого рода перед отъездом - один известный режиссер (национальность в данном случае не имеет значения - могла быть любой из "угнетенных") бросил в компании таких же, как он, тружеников искусства, но - русских: "Вы, русские, все предатели и проститутки!", - и все собеседники стали смущенно хихикать и отводить глаза. Лишь я одна, нерусская, начала возмущаться, но меня тут же пресекли остальные: "Да ладно, брось, у них сейчас на родине черт-те что творится, нужно же им найти виноватых".
Возмутило вчера также, как русские-немосквичи радостно поддержали нелицеприятное мнение о москвичах (это же не о нас, а в Москве народ и правда поганый. А мы - хорошие русские). И до вас очередь дойдет, голубчики, и чем долше вы будете на этой позиции, тем жестче с вами обойдутся враги.
То есть, чтобы быть правильно понятой - я прекрасно осведомлена и о скинхедах в Москве - но, кстати - это просто порода или вид дебилизма - поскольку рожи у немецких неофашистов похожи на рожи московских скинхедов так, как будто это близнецы-братья.
Так же я в курсе пошлых глянцевых журналов, печатающихся в Москве, о которых упомянул рав Авром. Но, спрошу я уважаемого мною рава - при чем здесь москвичи? Эти журналы - идентичный слепок с европейских и американских журналов того же рода. Они издаются, поскольку на них есть свой спрос и свой потребитель, как и в любой другой стране. Но из этого не следует, что все их читаю и строят свою жизно по ним - ни в Москве, ни в каком другом городе.
И последнее - российские "правозащитники" с их абсолютно провокационными воззваниями к Путину после недавних событий. В их воззваниях откровенно мелькает клевета ( клеветой называется распостранение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство).
А ведь к мнению этих "правозащитников" прислушивается запад (раз они выступают смело против власти, значит и все сведения у них - истинные).
Почему их не приструнят? Я понимаю - демократия.
Демократия- демократией, но и честь тоже надо знать.
хочу бросить свои пять центов к вчерашней дискуссии, охватившей ЖЖ после заявлений госопдина Гуралюка.
Не скрою, меня обрадовало, как русские отдельно, москвичи - отдельно, - не захотели это глотать. Я уже писала и еще раз повторяю - я - не русская, но тем не менее мне претит любой национализм и фашизм, даже если он исходит от "маленького, угнетенного народа" в сторону большого. У фашизма не может быть никаких оправданий.
В России меня всегда глубоко возмущала легкость, с которой русские глотали оскорбления в свой адрес. Запомнилось последнее переживание такого рода перед отъездом - один известный режиссер (национальность в данном случае не имеет значения - могла быть любой из "угнетенных") бросил в компании таких же, как он, тружеников искусства, но - русских: "Вы, русские, все предатели и проститутки!", - и все собеседники стали смущенно хихикать и отводить глаза. Лишь я одна, нерусская, начала возмущаться, но меня тут же пресекли остальные: "Да ладно, брось, у них сейчас на родине черт-те что творится, нужно же им найти виноватых".
Возмутило вчера также, как русские-немосквичи радостно поддержали нелицеприятное мнение о москвичах (это же не о нас, а в Москве народ и правда поганый. А мы - хорошие русские). И до вас очередь дойдет, голубчики, и чем долше вы будете на этой позиции, тем жестче с вами обойдутся враги.
То есть, чтобы быть правильно понятой - я прекрасно осведомлена и о скинхедах в Москве - но, кстати - это просто порода или вид дебилизма - поскольку рожи у немецких неофашистов похожи на рожи московских скинхедов так, как будто это близнецы-братья.
Так же я в курсе пошлых глянцевых журналов, печатающихся в Москве, о которых упомянул рав Авром. Но, спрошу я уважаемого мною рава - при чем здесь москвичи? Эти журналы - идентичный слепок с европейских и американских журналов того же рода. Они издаются, поскольку на них есть свой спрос и свой потребитель, как и в любой другой стране. Но из этого не следует, что все их читаю и строят свою жизно по ним - ни в Москве, ни в каком другом городе.
И последнее - российские "правозащитники" с их абсолютно провокационными воззваниями к Путину после недавних событий. В их воззваниях откровенно мелькает клевета ( клеветой называется распостранение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство).
А ведь к мнению этих "правозащитников" прислушивается запад (раз они выступают смело против власти, значит и все сведения у них - истинные).
Почему их не приструнят? Я понимаю - демократия.
Демократия- демократией, но и честь тоже надо знать.
no subject
Date: 2002-11-15 02:04 am (UTC)Группа выкинувших была названа истериками, без которых жизнь вышеупомянутых господ будет долгой и счастливой, ибо дури и эмоций во френдленте будет меньше.
Понимаю, что "каждый может писать, что хочет", что "врагов надо знать в лицо", но... может ,пусть варятся в своей каше, на фига их читать-то?! Спорить - бесполезно, имхо, это самое лучшее для них и есть...
Ну, и понятно, но на всякий случай, добавлю, что это не есть точка зрения белорусского народа в общем и целом, хотя с такими политологами результат скоро можно будет предсказать.
no subject
no subject
Date: 2002-11-15 02:19 am (UTC)no subject
Date: 2002-11-15 02:23 am (UTC)Offtopic : budu v Berline tri dnya, 22-24 noyabrya. Ein Kaffee, vielleicht?
Re:
Date: 2002-11-15 02:26 am (UTC)no subject
Date: 2002-11-15 02:30 am (UTC)no subject
Date: 2002-11-15 02:40 am (UTC)Да что в нем обидного? Что он москвичек обозвал "блядовитыми"? Ну, это как раз в традиции москвичей/чек - не обращать особого внимания на проскальзывающий мат и ради красного словца продать и отца. Если бы москвич, хотя бы и тот же
Нехорошо, конечно, - но далеко не критично. По пять-десять раз в день встречаются в ЖЖ выражения острее, и захватывающие большее кол-во человек, чем совокупность москвичек.
Не Гуралюк их пишет.
Об "одухотворенности" же лиц чеченских женщин - могу легко в это поверить. Кавказские народы вообще отличаются излишней породистостью женщин. Помню свое впечатление в каком-то магазинчике в Гаграх, где увидел рядом старую, СТАРУЮ грузинку и молоденькую беленькую барбиобразную москвичку... Грузинка выглядела как борзая рядом с болонкой. Благородное, породистое лицо, чувство собственного достоинства, граничащее с величием.
Меня это сопоставление настолько поразило, что вот - до сих пор помню, хотя прошло много лет.
То есть если не воспринимать пост Гуралюка в контексте последних событий на "Норд-Осте" и так далее, а читать внимательно каждое слово и воспринимать его буквально - никакой крамолы в нем нет.
Однако трудно не воспринимать в контексте, ага.
Дорогая Додо, Вы меня страшно разочаровали.
И что же? Оказывается всё это время вы занимали какой-то, простите, фигнёй, обсуждая с умалишенными людьми их же собственный бред. На что это похоже? Вы что же, действительно полагаете, что целые нации, ну или жители какого-либо города, нуждаются в защите от чьей-то пустой брехни? Извините, но если бы мы встретились в реальной жизни и кто-то третий, показав на меня пальцем как на русскую и, хуже того, москвичку, сказал бы, что я "блядовитая", вы бы просто решили, что у человека с головой не того или наследственность плохая. Но вступать в дискуссию с идиотами??? Не стоит ставить себя на одну ступеньку с кем попало, дорогая Додо.
Скорее напишите что-нибудь интересненькое, как Вы умеете. Немедленно!
Re: Дорогая Додо, Вы меня страшно разочаровали.
Date: 2002-11-15 03:06 am (UTC)а сегодня прочитала дискуссии и отреагировала эмоционально.
может, и не написала бы ничего, но в другом месте меня завели перевиранием моих высказываний. я и решила еще раз определенно высказаться.
Ой..
Re: Ой..
no subject
Date: 2002-11-15 03:16 am (UTC)Ну не грустите.
Re: Ну не грустите.
Date: 2002-11-15 03:19 am (UTC)А Вы - плохо?
Re: Ну не грустите.
no subject
Re: Ой..
Re: Ой..
Date: 2002-11-15 03:53 am (UTC)хотя о.Гр. тоже трудно назвать холодным:-)))
если уж честно
no subject
Date: 2002-11-15 03:59 am (UTC)Когда я читаю Чуркана, у меня нет ощущения, что он стремится задеть или оскорбить.
Стебётся, эпатирует - да. Достаточно посмотреть на его собственные ответы в комментариях.
И сравнить с разъяснениями господина Горалюка выданными той же самой
no subject
Date: 2002-11-15 04:03 am (UTC)О.Гр.... :) он не холодный, но он все-таки в целом достаточно сдержанный.
Re:
Date: 2002-11-15 04:08 am (UTC)Но не хуже и не лучше, чем остальное... (я не имею в виду
Я об адекватности восприятия. Или она зависит от того, что написано в userinfo?
Мол,
"Обозреватель" - очень расплывчатое определение...
Мало ли кто чего обозревает.
no subject
Помните анекдот? - только его надо именно с интонацией рассказывать:
Один отец жалуется другому: "Вот молодежь пошла - сын прислал мне наглую телеграмму:"Папа, вышли мне немного денег!" - нет, чтобы написать почтительно: "Папа, вышли мне немного денег..."
no subject
Date: 2002-11-15 04:15 am (UTC)Re:
Date: 2002-11-15 04:19 am (UTC)вернусь - почитаю:-)
Гром не грянет, мужик не перекрестится.
Date: 2002-11-15 04:25 am (UTC)Как грится, нехай брешуть.