сергианское -- шило на мыло
Mar. 21st, 2007 10:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoругателям Сергия Страгородского надо все же учесть, что перетасуй его фортуна с Антонием Храповицким, то от перестановки мест слагаемых значение суммы не изменилось бы.
оба были продуктом одной системы, с примерно одинаковыми моральными установками и умственным багажом.
просто одному пофортило стать знаменем "исповедничества", другому же досталась роль позорного ренегата.
а по сути они очень похожи.
оба были продуктом одной системы, с примерно одинаковыми моральными установками и умственным багажом.
просто одному пофортило стать знаменем "исповедничества", другому же досталась роль позорного ренегата.
а по сути они очень похожи.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-03-21 09:14 pm (UTC)а что за багаж? скудный?
no subject
Date: 2007-03-21 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2007-03-21 09:38 pm (UTC)Эээ... простите, но это чушь
Date: 2007-03-21 11:16 pm (UTC)позиция м. Антония - это (в т.ч. и указанная в ссылке) всё же некая романтизированная квинт-эссенция мыслей "продвинутой" части архиер. сообщества, и поэтому она насквозь догматически и идеологически эклектична и даже хаотична - потому совершенно неконструктивна. он не мог бы никогда создать ничего нового - ни хорошего, ни плохого. достаточно сравнить результаты организационной деятельности обоих персонажей - максимум, на что хватило м. Антония - воспроизведение аморфной копии копии синодального устройства. самое плохое, что про него можно сказать - что в некотором смысле он был человеком неверующим, тщеславным идеалистом...
Будущий "патриарх Сергий" был совсем не романтичным, всегда серьезным и целостным, целеустремленным и искренне верующим. Верующим церковным бюрократом. И верил он - с начала и до конца, в любых обстоятельствах - в силу организации. Будучи в вопросах "реальной" церковной политики учеником (а также ставленником и протеже) совсем другого м. Антония - Вадковского - Страгородский последовательно строил свою карьеру "начальника", без каких-либо идейных и романтических вывертов (так характерных для Храповицкого) - но не из примитивных себялюбивых соображений, а из принципа, и ради принципа. Условно этот принцип можно именовать "соборным папизмом", но дело глубже.
Стоит, например, обратить внимание, что начиная с самых первых "предсоборных" совещаний, с 1906 г., и вплоть до соответствующих комиссий непосредственно перед собором и на самом соборе Страгородский неизменно возглавлял или как минимум курировал два направления - "высшее церковное управление" и "церковный суд" (Храповицкий до таких органицационных мелочей никогда не опускался, да его туда бы и не пустили)... В результате синод Сергия в 1927 г. стат просто применять на практике ту управленческую идеологию, которая ранее (под руководством самого Сергия) была заложена в соборных решениях и проектировках.
Т.е. "сергианство" вовсе не случайно носит это имя. Сергий - это МП, МП - это Сергий ныне и фореве... Сергий таки построил то, во что верил (обманув, кстати, и коммуняк, которых он использовал в своих целях - как, впрочем, и они его).
При этом, имхо, оба вполне могли бы мужественно принять "исповедническую" смерть. М. Антоний - за свои самолюбивые мечты и выдумки, в основе которых всё же был как-то "левым" образом воспринимаемый Христос, а Страгородский - за свою веру в "приземленную церковь", в которой никакого места для Христа точно не было - Его "практично" попросили отойти в сторону, чтоб не мешал "строить"...
Господь знает, какого митрополита куда надо было поставить - и не нам их менять местами, нарушая предустановленную гармонию ;-)))
no subject
Date: 2007-03-21 11:21 pm (UTC)А кто направил на духовный путь будущаго святого Иоанна Максимовича?
Этим самым все и сказано...
Re: Эээ... простите, но это чушь
Date: 2007-03-22 07:46 am (UTC)пожалуй, соглашусь: каждый всегда бывает на своем месте.
no subject
Date: 2007-03-22 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-22 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-22 09:11 am (UTC)А то!
Date: 2007-03-22 09:24 am (UTC)польщен ;-)))
no subject
Date: 2007-03-22 09:35 am (UTC)Вне темы.
Date: 2007-03-22 04:08 pm (UTC)http://boris-re.livejournal.com/12686.html?view=170638#t170638
Это не дододо-долго.
no subject
Date: 2007-03-22 09:23 pm (UTC)это все что Вы усвоили в начальной школе. Не густо и легкомысленно.
Хотя дамам простительно.
no subject
Date: 2007-03-22 09:28 pm (UTC)Вы думаете, что, останься м.Антоний в России и окажись в "кровавых застенках" заместо Сергия, он не написал бы такую же декларацию? когда он и без застенков писал в этом духе.
если можно, то аргументировано.
no subject
Date: 2007-03-22 09:57 pm (UTC)Тучков - вечный победитель?
no subject
Date: 2007-03-22 10:08 pm (UTC)впрочем, тут мне выше довольно убедительно написали, почему каждый из них был на своем месте.
Re: Эээ... простите, но это чушь
Date: 2007-03-22 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2007-03-23 01:29 am (UTC)Все-таки, господа, есть тонкие отличия, которые становятся яркими реалиями в дальнейших разнополярных судьбах. И никого нельзя поставить на место другого. Чуть-чуть и уже глобально не так...
А "Догмат искупления" я, прошедшая личным искушением, понимаю, как произведение (а он его и не собирался публиковать, просто барственно уступил Граббе), явившееся в человеческом сознании и в человеческом осмыслении природы Христа, чего с одной стороны делать ему (как епископу) делать было нельзя, а восплакать, воспричитать как человеку - можно...
no subject
Date: 2007-03-23 03:01 am (UTC)Такая же установка была и у митрополита Киевского Владимира (Богоявленского), первого священномученика-иерарха. В его биографии (или житии, как вам угодно) февраль-март 17-го года аккуратно замалчивается. Но при этом известно, что обер-прокурор Святейшего Синода просил его воспрепятствовать поминать на Украине в молитвах Временное правительство. Свщмч. Владимир не внял его просьбе. Да и что там говорить, - добрая половина иерархов приветствовала Временное правительство. Вот она - горькая правда.
no subject
Date: 2007-03-23 07:37 am (UTC)а так, наверное, оба были на своих местах, но вряд ли один сильно лучше (умнее, честнее) другого.
оба были продуктом своей эпохи...
no subject
Date: 2007-03-23 07:38 am (UTC)и вряд ли стоит от нее отворачиваться ради мифов.
no subject
Date: 2007-03-23 08:36 am (UTC)Сам «Догмат…» был написан в мае 1917 года, который и заканчивается такими словами :
«…Я убѣжденъ в томъ, что изложенное объяснение истины искупленiя согласно съ ученiемъ Церкви, но я еще болѣе твердо убѣжденъ въ непогрѣшимости самой Церкви, так-что, еслибъ мнѣ доказали, что мое объяснениiе не совпадаетъ съ ученiемъ ея, то Я СОЗНАТЕЛЬНО ОТКАЗАЛСЯ БЫ ОТЪ СВОИХЪ ВОЗЗРѢНIЙ на нашъ догматъ…».
А до этого он ясно написалъ всем:
«Спасенiе есть наше…богообщенiе, а потому и истины откровенiя, съ нимъ связанные, должны быть связаны СЪ НАШИМЪ ВНУТРЕННИМЪ ОПЫТОМЪ, а не оставаться вовсе непонятною тайной».
no subject
Date: 2007-03-23 08:42 am (UTC)в интернете если покопаться, можно найти, как и кто ему высказывал, и как с этими людьми поступали, а сам Догмат продолжали преподавать семинаристам...
не надо делать из него идола.
no subject
Date: 2007-03-23 08:47 am (UTC)А Русская Зарубежная Церковь?
Возможно было бы Её организовать в Русском Исходе без "экклесиологических представлений и знаний".
no subject
Date: 2007-03-23 08:51 am (UTC)