![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoгде-то год назад девушка написала в сообществе, специально созданном священниками для ответов на вопросы виртуальной паствы:
Однажды очень тяжело было на душе - в жизни происходили события тяжелые, сложные. Пришла на воскресную Литургию, отстояла. Проповедь помню на сердце легла, очень важные и нужные слова услышала. Подошла к Кресту и пошла одеваться домой. И тут внезапно подлетает ко мне молодой монах. Глаза сияют, улыбается радостно и сует мне в руку огромную просфору: "Возьмите, с праздником!" И убежал. А я, как громом пораженная, осталась стоять с этой просфорой в руке. И такая радость нахлынула, неописуемая! Голова отключилась, сердце как сумасшедшее забилось. И только одна мысль: Господь меня поддерживает, все хорошо! И домой я вернулась счастливая, только и твердила: Господи, благодарю!
И вот с тех пор этот монах каждый раз одаривает меня сверх положенного. Еще пару раз он всучил мне такие же огромные просфоры. Потом - маленьких стал отдавать по несклько штук вместо одной. И улыбается, когда мимо проходит, поздравляет со всеми праздниками. Весь радостный и сияющий.
А я не знаю, что думать, как себя вести. И меня смущает это внимание. Я думала всегда, что общение с женским полом у них ограничено... Запрещено. Что так не должно быть.
Сначала я успокаивала себя тем, что возможно это обычное дело. И не меня одну одаривают... Но когда выяснилось, что с другими такого не случалось, то недоумение возникло. И тревога, и сомнения, и разные мысли.
Потом я стала чувствовать себя виноватой. Просто один человек говорил мне, что я веду себя с мужчинами неосознанно так, что они увлекаются мной. Кокетничаю вроде бы. Хотя у меня никогда и в голове не было намерения увлекать. Просто я внимательно слушаю, поддерживаю говорящего и пр. Как это учат психологи.
А вот теперь...Я ведь и не разговаривала и не смотрела... Я задумалась: что я сделала? Может он был прав? Я стала вспоминать, но не нашла в своем поведении ничего такого... Но ощущение собственной скверны, недостойности, смущение возросло, увеличилось. И вот пришла к тому, что не знаю как мне быть. У кого совета спросить? С батюшкой поговорить? Так я боюсь, что это навредит тому монаху... Может я себе надумала чего-то, может он просто по доброте душевной со мной делится. А я на него наговорю... Не знаю... Запуталась. Может быть, подскажете, разъясните мне? Может быть я чего-то недопонимаю? Может быть и волноваться не о чем? Посоветуйте, пожалуйста. (ссылка)
на что священники стали ее успокаивать. кто-то написал просто "ППКС" на вопрос другого юзера: "А зачем все непременно переводить на сексуально-эротическую почву?"
смотритель сообщества![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
andrei_platonov пишет:
"Волноваться, действительно, в этой ситуации не о чем.
Собственно и нет никакой ситуации, даже непонятно мне, что Вас встревожило и зачем Вы спрашиваете.
Если что-то будет, то по-другому, тогда и ясно будет как реагировать. А сейчас об этом даже и думать ни к чему. Тем более пост. Гоните соблазнительные мысли.
д. А. Платонов
и о.Александр, к которому я отношусь с большим уважением, тоже не отличился проницательностью:
"Смею предположить, что Вы увидели то, чего нет"
" А если оступился иеромонах?
В последнее время меня очень волнует один вопрос. И очень хочется узнать мнение людей сведующих. Поскольку у меня знаний об этом вопросе почти нет.
Вот случилась такая ситуация: человек хранил целомудрие, соблюдал заповеди, жил по Церковным правилам и тут согрешил, не просто согрешил, а нарушил какой-нибудь важный Канон. Осознал, раскаялся, исповедался и может жить дальше и радоваться милосердию Божию, Церковь принимает его и поддерживает.
А если случиться оступиться священнику, то насколько я знаю, его как минимум лишают сана, и он на всю оставшуюся жизнь становиться обычным человеком, то бишь - православным прихожанином?
Его раскаяние принимается, но наказание не отменяется тем не менее. А если это иеромонах, то он становится обычным монахом... Лишение сана - это невозможно скрыть. Выходит, что на глазах у всех человек наказывается без права реабилитации...? Или же восстановление в сане возможно?
Особенно меня интересует случай когда иеромонах нарушает обет целомудрия. Вообще случай, по-моему, трагический. Как Церковь относится к таким людям? Как дальше складывается их судьба?
Ведь человек может оказаться в жутком состоянии от всего произошедшего. В отчаянии. На грани. И он может вообще уйти из монастыря, из Церковной жизни...
Как с этим справляется Православная Церковь?" ссылка
и еще пишет:
"И все же...
Я ведь не из праздного любопытства спрашиваю. Это реальная ситуация - сиеромонахом. Для меня это трагедия, я знаю человека лично и мне больновидеть как он мучается. Он уже решил оставить монастырь и спасатьсяиначе. Он даже не за себя больше болеет, а за то, как воспримут егоуход родные, близкие, те люди, которые его любят. Он для многихавторитет, образец для подражания. Его любят, уважают, благоговеют. Атут...
Ятакже знаю, что он на своем месте. Священство - это его дело жизни. Непросто карьера или пр. ерунда. Он живет этим служением, онвыкладывается полностью. Весь. И мне страшно подумать, что будет с ним,когда он отправиться с покаянием к "высшим инстанциям".
Недумайте, что не знаю реалий... Знаю даже больше, чем моя душа можетусвоить. Вот сейчас я в ступоре. Поскольку я не вижу перспективы, какчеловеку жить дальше. За него боюсь, и болею, и плачу." ссылка
и хотя там девушка на чей-топрямой вопрос (наконец): "Что то я непойму, вы кем батюшке приходитесь? Это действительно трагедия для него, но я сомневаюсь что он бы стал обсуждать ее с духовными чадами и друзьями. Всетаки это глубоко личное" и отвечает: "Сестра я ему троюродная", я все же надеюсь, что ведь бывают же троюродные сестры и это совпадение, т.к. иначе нет мне оправдания, что тогда не вмешалась, предвидя, что снова начнту обвинять в цинизме.
Однажды очень тяжело было на душе - в жизни происходили события тяжелые, сложные. Пришла на воскресную Литургию, отстояла. Проповедь помню на сердце легла, очень важные и нужные слова услышала. Подошла к Кресту и пошла одеваться домой. И тут внезапно подлетает ко мне молодой монах. Глаза сияют, улыбается радостно и сует мне в руку огромную просфору: "Возьмите, с праздником!" И убежал. А я, как громом пораженная, осталась стоять с этой просфорой в руке. И такая радость нахлынула, неописуемая! Голова отключилась, сердце как сумасшедшее забилось. И только одна мысль: Господь меня поддерживает, все хорошо! И домой я вернулась счастливая, только и твердила: Господи, благодарю!
И вот с тех пор этот монах каждый раз одаривает меня сверх положенного. Еще пару раз он всучил мне такие же огромные просфоры. Потом - маленьких стал отдавать по несклько штук вместо одной. И улыбается, когда мимо проходит, поздравляет со всеми праздниками. Весь радостный и сияющий.
А я не знаю, что думать, как себя вести. И меня смущает это внимание. Я думала всегда, что общение с женским полом у них ограничено... Запрещено. Что так не должно быть.
Сначала я успокаивала себя тем, что возможно это обычное дело. И не меня одну одаривают... Но когда выяснилось, что с другими такого не случалось, то недоумение возникло. И тревога, и сомнения, и разные мысли.
Потом я стала чувствовать себя виноватой. Просто один человек говорил мне, что я веду себя с мужчинами неосознанно так, что они увлекаются мной. Кокетничаю вроде бы. Хотя у меня никогда и в голове не было намерения увлекать. Просто я внимательно слушаю, поддерживаю говорящего и пр. Как это учат психологи.
А вот теперь...Я ведь и не разговаривала и не смотрела... Я задумалась: что я сделала? Может он был прав? Я стала вспоминать, но не нашла в своем поведении ничего такого... Но ощущение собственной скверны, недостойности, смущение возросло, увеличилось. И вот пришла к тому, что не знаю как мне быть. У кого совета спросить? С батюшкой поговорить? Так я боюсь, что это навредит тому монаху... Может я себе надумала чего-то, может он просто по доброте душевной со мной делится. А я на него наговорю... Не знаю... Запуталась. Может быть, подскажете, разъясните мне? Может быть я чего-то недопонимаю? Может быть и волноваться не о чем? Посоветуйте, пожалуйста. (ссылка)
на что священники стали ее успокаивать. кто-то написал просто "ППКС" на вопрос другого юзера: "А зачем все непременно переводить на сексуально-эротическую почву?"
смотритель сообщества
andrei_platonov пишет: "Волноваться, действительно, в этой ситуации не о чем.
Собственно и нет никакой ситуации, даже непонятно мне, что Вас встревожило и зачем Вы спрашиваете.
Если что-то будет, то по-другому, тогда и ясно будет как реагировать. А сейчас об этом даже и думать ни к чему. Тем более пост. Гоните соблазнительные мысли.
д. А. Платонов
и о.Александр, к которому я отношусь с большим уважением, тоже не отличился проницательностью:
"Смею предположить, что Вы увидели то, чего нет"
" А если оступился иеромонах?
В последнее время меня очень волнует один вопрос. И очень хочется узнать мнение людей сведующих. Поскольку у меня знаний об этом вопросе почти нет.
Вот случилась такая ситуация: человек хранил целомудрие, соблюдал заповеди, жил по Церковным правилам и тут согрешил, не просто согрешил, а нарушил какой-нибудь важный Канон. Осознал, раскаялся, исповедался и может жить дальше и радоваться милосердию Божию, Церковь принимает его и поддерживает.
А если случиться оступиться священнику, то насколько я знаю, его как минимум лишают сана, и он на всю оставшуюся жизнь становиться обычным человеком, то бишь - православным прихожанином?
Его раскаяние принимается, но наказание не отменяется тем не менее. А если это иеромонах, то он становится обычным монахом... Лишение сана - это невозможно скрыть. Выходит, что на глазах у всех человек наказывается без права реабилитации...? Или же восстановление в сане возможно?
Особенно меня интересует случай когда иеромонах нарушает обет целомудрия. Вообще случай, по-моему, трагический. Как Церковь относится к таким людям? Как дальше складывается их судьба?
Ведь человек может оказаться в жутком состоянии от всего произошедшего. В отчаянии. На грани. И он может вообще уйти из монастыря, из Церковной жизни...
Как с этим справляется Православная Церковь?" ссылка
и еще пишет:
"И все же...
Я ведь не из праздного любопытства спрашиваю. Это реальная ситуация - сиеромонахом. Для меня это трагедия, я знаю человека лично и мне больновидеть как он мучается. Он уже решил оставить монастырь и спасатьсяиначе. Он даже не за себя больше болеет, а за то, как воспримут егоуход родные, близкие, те люди, которые его любят. Он для многихавторитет, образец для подражания. Его любят, уважают, благоговеют. Атут...
Ятакже знаю, что он на своем месте. Священство - это его дело жизни. Непросто карьера или пр. ерунда. Он живет этим служением, онвыкладывается полностью. Весь. И мне страшно подумать, что будет с ним,когда он отправиться с покаянием к "высшим инстанциям".
Недумайте, что не знаю реалий... Знаю даже больше, чем моя душа можетусвоить. Вот сейчас я в ступоре. Поскольку я не вижу перспективы, какчеловеку жить дальше. За него боюсь, и болею, и плачу." ссылка
и хотя там девушка на чей-топрямой вопрос (наконец): "Что то я непойму, вы кем батюшке приходитесь? Это действительно трагедия для него, но я сомневаюсь что он бы стал обсуждать ее с духовными чадами и друзьями. Всетаки это глубоко личное" и отвечает: "Сестра я ему троюродная", я все же надеюсь, что ведь бывают же троюродные сестры и это совпадение, т.к. иначе нет мне оправдания, что тогда не вмешалась, предвидя, что снова начнту обвинять в цинизме.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-04-03 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-03 07:59 pm (UTC)ведь и на будущее уроков не извлекут, т.к. сейчас делают вид, что их не касается. придет новая девушка с вопросами, получит те же ответы: "ты себе вообразила".
no subject
Date: 2007-04-03 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-03 08:14 pm (UTC)а они ей хором: "ты себе вообразила"...
no subject
Date: 2007-04-03 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-03 08:24 pm (UTC)Дело в том, что в монастырь он попал по благословению. Он еще в юности встретился с одним старцем, чтобы спросить нечто незначительное, а услышал чуть ли не приказ: в монастырь. Как обухом по голове. Принял, смирился, многое пережил... Но он говорит, что колебался очень. Что не видел он себя в этом. Но ослушаться не посмел, сами понимаете... (http://community.livejournal.com/pridite/61991.html?thread=943143#t943143)
Ох, не тянет она на троюродную сестру того иеромонаха, которой себя представляет.
Правда, мнительность - особенность моей психики.:)
no subject
Date: 2007-04-03 08:27 pm (UTC)впрочем, я тоже мнительная)) поэтому и тогда, увидев ее запись по ссылке, хотела предостеречь, но умолкла перед священническим хором.
no subject
Date: 2007-04-03 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2007-04-03 09:03 pm (UTC)хотя и оно далеко от народа, конечно.... вот мне очень нравится журнал Фома, там как-то спокойно-обстоятельно объясняют, почему так а не иначе гораздо более жизненные и волнующие реальных людей ситуациии...
no subject
Date: 2007-04-03 09:05 pm (UTC)Делаа...
no subject
Date: 2007-04-04 03:44 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-04 04:10 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-04 04:17 am (UTC)А дело уже далеко не в девушке. Это жавно мощный калечащий поток. Для тех, понятное дело, кто воцерковится до определенной стадии.
no subject
Date: 2007-04-04 04:19 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-04 04:47 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-04 06:09 am (UTC)как-то все запутано. с другой стороны, бывает ведь у людей просто симпатия, без сексуальной составляющей? наверное, отвечающие на первое сообщение девушки, предполагали именно такой вариант. для серьезных обвинений нужны были бы более серьезные основания.
no subject
Date: 2007-04-04 06:29 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-04 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-04 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-04 06:57 am (UTC)Эх... Потянуло ж барышню на скотоложество
no subject
Date: 2007-04-04 06:57 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-04 07:44 am (UTC)в Греции не каждому священнику дано право даже исповедывать, и я считаю, что это правильно. а то идут в священники люди с большими проблемами, а потом как начинают давать"духовные советы", хоть "караул" кричи.
no subject
Date: 2007-04-04 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-04 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2007-04-04 09:51 am (UTC)