dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
где-то год назад девушка написала в сообществе, специально созданном священниками для ответов на вопросы виртуальной паствы:

Однажды очень тяжело было на душе - в жизни происходили события тяжелые, сложные. Пришла на воскресную Литургию, отстояла. Проповедь помню на сердце легла, очень важные и нужные слова услышала. Подошла к Кресту и пошла одеваться домой. И тут внезапно подлетает ко мне молодой монах. Глаза сияют, улыбается радостно и сует мне в руку огромную просфору: "Возьмите, с праздником!" И убежал. А я, как громом пораженная, осталась стоять с этой просфорой в руке. И такая радость нахлынула, неописуемая! Голова отключилась, сердце как сумасшедшее забилось. И только одна мысль: Господь меня поддерживает, все хорошо! И домой я вернулась счастливая, только и твердила: Господи, благодарю!
И вот с тех пор этот монах каждый раз одаривает меня сверх положенного. Еще пару раз он всучил мне такие же огромные просфоры. Потом - маленьких стал отдавать по несклько штук вместо одной. И улыбается, когда мимо проходит, поздравляет со всеми праздниками. Весь радостный и сияющий.
А я не знаю, что думать, как себя вести. И меня смущает это внимание. Я думала всегда, что общение с женским полом у них ограничено... Запрещено. Что так не должно быть.
Сначала я успокаивала себя тем, что возможно это обычное дело. И не меня одну одаривают... Но когда выяснилось, что с другими такого не случалось, то недоумение возникло. И тревога, и сомнения, и разные мысли.
Потом я стала чувствовать себя виноватой. Просто один человек говорил мне, что я веду себя с мужчинами неосознанно так, что они увлекаются мной. Кокетничаю вроде бы. Хотя у меня никогда и в голове не было намерения увлекать. Просто я внимательно слушаю, поддерживаю говорящего и пр. Как это учат психологи.
А вот теперь...Я ведь и не разговаривала и не смотрела... Я задумалась: что я сделала? Может он был прав? Я стала вспоминать, но не нашла в своем поведении ничего такого... Но ощущение собственной скверны, недостойности, смущение возросло, увеличилось. И вот пришла к тому, что не знаю как мне быть. У кого совета спросить? С батюшкой поговорить? Так я боюсь, что это навредит тому монаху... Может я себе надумала чего-то, может он просто по доброте душевной со мной делится. А я на него наговорю... Не знаю... Запуталась. Может быть, подскажете, разъясните мне? Может быть я чего-то недопонимаю? Может быть и волноваться не о чем? Посоветуйте, пожалуйста.
(ссылка)

на что священники стали ее успокаивать. кто-то написал просто "ППКС" на вопрос другого юзера: "А зачем все непременно переводить на сексуально-эротическую почву?"
смотритель сообщества [livejournal.com profile] andrei_platonov пишет:
"Волноваться, действительно, в этой ситуации не о чем.
Собственно и нет никакой ситуации, даже непонятно мне, что Вас встревожило и зачем Вы спрашиваете.

Если что-то будет, то по-другому, тогда и ясно будет как реагировать. А сейчас об этом даже и думать ни к чему. Тем более пост. Гоните соблазнительные мысли.

д. А. Платонов
и о.Александр, к которому я отношусь с большим уважением, тоже не отличился проницательностью:
"Смею предположить, что Вы увидели то, чего нет"

" А если оступился иеромонах?
В последнее время меня очень волнует один вопрос. И очень хочется узнать мнение людей сведующих. Поскольку у меня знаний об этом вопросе почти нет.
Вот случилась такая ситуация: человек хранил целомудрие, соблюдал заповеди, жил по Церковным правилам и тут согрешил, не просто согрешил, а нарушил какой-нибудь важный Канон. Осознал, раскаялся, исповедался и может жить дальше и радоваться милосердию Божию, Церковь принимает его и поддерживает.
А если случиться оступиться священнику, то насколько я знаю, его как минимум лишают сана, и он на всю оставшуюся жизнь становиться обычным человеком, то бишь - православным прихожанином?
Его раскаяние принимается, но наказание не отменяется тем не менее. А если это иеромонах, то он становится обычным монахом... Лишение сана - это невозможно скрыть. Выходит, что на глазах у всех человек наказывается без права реабилитации...? Или же восстановление в сане возможно?
Особенно меня интересует случай когда иеромонах нарушает обет целомудрия. Вообще случай, по-моему, трагический. Как Церковь относится к таким людям? Как дальше складывается их судьба?
Ведь человек может оказаться в жутком состоянии от всего произошедшего. В отчаянии. На грани. И он может вообще уйти из монастыря, из Церковной жизни...
Как с этим справляется Православная Церковь?" ссылка
и еще пишет:
"И все же...
Я ведь не из праздного любопытства спрашиваю. Это реальная ситуация - сиеромонахом. Для меня это трагедия, я знаю человека лично и мне больновидеть как он мучается. Он уже решил оставить монастырь и спасатьсяиначе. Он даже не за себя больше болеет, а за то, как воспримут егоуход родные, близкие, те люди, которые его любят. Он для многихавторитет, образец для подражания. Его любят, уважают, благоговеют. Атут...
Ятакже знаю, что он на своем месте. Священство - это его дело жизни. Непросто карьера или пр. ерунда. Он живет этим служением, онвыкладывается полностью. Весь. И мне страшно подумать, что будет с ним,когда он отправиться с покаянием к "высшим инстанциям".
Недумайте, что не знаю реалий... Знаю даже больше, чем моя душа можетусвоить. Вот сейчас я в ступоре. Поскольку я не вижу перспективы, какчеловеку жить дальше. За него боюсь, и болею, и плачу." ссылка
и хотя там девушка на чей-топрямой вопрос (наконец): "Что то я непойму, вы кем батюшке приходитесь? Это действительно трагедия для него, но я сомневаюсь что он бы стал обсуждать ее с духовными чадами и друзьями. Всетаки это глубоко личное" и отвечает: "Сестра я ему троюродная", я все же надеюсь, что ведь бывают же троюродные сестры и это совпадение, т.к. иначе нет мне оправдания, что тогда не вмешалась, предвидя, что снова начнту обвинять в цинизме.

Date: 2007-04-03 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] user-2003.livejournal.com
Пущай Декамерона чтут))) Банальная историйка

Date: 2007-04-03 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
для чего это "Придите"?
ведь и на будущее уроков не извлекут, т.к. сейчас делают вид, что их не касается. придет новая девушка с вопросами, получит те же ответы: "ты себе вообразила".

Date: 2007-04-04 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] user-2003.livejournal.com
Знаешь, когда мне сказали, что в Даниловом монастыре открылась ... служба доверия, я была просто уверена, что она именно для таких ситуаций. А оказалось они все с сектантами борются.

А дело уже далеко не в девушке. Это жавно мощный калечащий поток. Для тех, понятное дело, кто воцерковится до определенной стадии.

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-04 07:44 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-03 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
хе-хе=) Какая милая и наивная деушка. Когда у меня такое было, я сразу заподозрила то че надо) А уж себя обвинять - это знаете ли как обвинять себя в изнасиловании - ах я сама дала повод.

Date: 2007-04-03 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
так она и заподозрила. и специально пошла к священникам в сообщество делиться подозрениями.
а они ей хором: "ты себе вообразила"...

Date: 2007-04-03 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
ну, на самом деле, чаще всего если так кажется то это правда. Животный нюх обмануть трудно)

Date: 2007-04-03 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] old-pomor.livejournal.com
И никто, мне кажется, не принял во внимание один штрих во всей этой истории, который эта девица сочувственно и подробно излагает:

Дело в том, что в монастырь он попал по благословению. Он еще в юности встретился с одним старцем, чтобы спросить нечто незначительное, а услышал чуть ли не приказ: в монастырь. Как обухом по голове. Принял, смирился, многое пережил... Но он говорит, что колебался очень. Что не видел он себя в этом. Но ослушаться не посмел, сами понимаете... (http://community.livejournal.com/pridite/61991.html?thread=943143#t943143)
Ох, не тянет она на троюродную сестру того иеромонаха, которой себя представляет.
Правда, мнительность - особенность моей психики.:)

Date: 2007-04-03 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, особенно в свете рассказанных год назад сомнений не тянет.
впрочем, я тоже мнительная)) поэтому и тогда, увидев ее запись по ссылке, хотела предостеречь, но умолкла перед священническим хором.

Date: 2007-04-03 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] old-pomor.livejournal.com
Для ответа на ее вопросы пастырям из сообщества даже не нужно никаких знаний по психологии, если бы они взяли на себя труд внимательно прочесть, о чем их, собственно, вопрошают.

Стерли!

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-04 10:02 am (UTC) - Expand

Re: Стерли!

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-04 11:00 am (UTC) - Expand

Бестолку !

Date: 2007-04-04 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
А кот не смолчал
- за что и был забанен попами
и стерты все пометки котовьи!

Re: Бестолку !

From: [identity profile] old-pomor.livejournal.com - Date: 2007-04-04 11:11 am (UTC) - Expand

Re: Бестолку !

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-04 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-04 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-04 07:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-04 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] user-2003.livejournal.com
родственники известных мне монахов в основном сокрушались о таковых и искренне верили, чтоб лучше он пошел в шоферы)))

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-04 10:52 am (UTC) - Expand

офф

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-04 12:55 pm (UTC) - Expand

Re: офф

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-04 01:04 pm (UTC) - Expand

Re: офф

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-04 01:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-04 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vatslav.livejournal.com
Беда с этими старцами. Один мой знакомый чуть не ушел (своего ума нет)в монахи по благословению одного полоумного старца из Синаксарского монастыря. Проважала его "в монахи" его девушка. Но старец "разблагословил". Он женился на той девушке. Теперь работает попом.
Постригать человека, идущего в монахи не по своей воле - изуверство. Думаю, что ранее 30 лет вообще этого не надо делать. И кстати, на на соборе 17 года, кажется, установили порог в 30 лет.

Date: 2007-04-04 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] old-pomor.livejournal.com
Да, беда. Моя хорошая знакомая, врач (к.м.н), попала в лапы "наум–сенрикё". По благословению своего духовника, иеромонаха из "наумовцев", погостила пару недель и первый раз в жизни в женском монастыре, а потом тот иеромонах отвез ее к о. Науму в Лавру. "Старец" даже не соизволил с ней побеседовать, она так и просидела где-то в приемной пока иеромонах с о. Наумом решали ее судьбу. А решение было таково: ее - в монастырь послушницей (но сразу келарем), а ее двенадцатилетнего сына – в монастырский приют в Иваново. Через несколько месяцев из монастыря она сбежала, не "сойдясь характерами" с настоятельницей, а мальчик так и живет в приюте. К прежней жизни вернуться ей тот иеромонах не позволяет, она не работает, ходит в каком-то полумонашеском прикиде. Вместе со своим духовником строит какие-то безумные планы создания в Питере своего, "наумовского" монастыря. Про себя они так и говорят: "Мы – наумовские"!
В приюте при том ивановском монастыре живут, в основном, дети "наумовских", а не сироты какие-то. Среди них - сын Маши Шукшиной, внук Федосеевой-Шукшиной, а в спонсорах они числят Никиту Михалкова. Под окормлением "наумовских" оказался и Николай Караченцев.

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-04 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-pomor.livejournal.com - Date: 2007-04-04 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-04 02:45 pm (UTC) - Expand

новая область!

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-04 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-pomor.livejournal.com - Date: 2007-04-04 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-04 08:30 pm (UTC) - Expand

тихо сам с собою

From: [identity profile] areksi.livejournal.com - Date: 2007-04-05 01:52 am (UTC) - Expand

Re: тихо сам с собою

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-05 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com - Date: 2007-04-05 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-05 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-04 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-pomor.livejournal.com - Date: 2007-04-04 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-04 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-pomor.livejournal.com - Date: 2007-04-04 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatslav.livejournal.com - Date: 2007-04-04 02:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-03 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lapine.livejournal.com
на самом деле, хорошее общество, одно из лучших, действительно много интересных ситуаций разбирают...
хотя и оно далеко от народа, конечно.... вот мне очень нравится журнал Фома, там как-то спокойно-обстоятельно объясняют, почему так а не иначе гораздо более жизненные и волнующие реальных людей ситуациии...

Date: 2007-04-03 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] anel-33.livejournal.com
Ой... а я ведь даже и не сообразила, что это одна и та же девушка вопрошает.
Делаа...

Date: 2007-04-04 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
Ну совратила деушка монаха, это не очень оригинально. Ну ищет оправдания и утешения, тоже понятно. О чем вообще сыр-бор? Старцелюбивый монах все-таки должен бы помнить что взялся за гуж, не говори что не дюж...

Date: 2007-04-04 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] user-2003.livejournal.com
А с чего Вы взяли, что не наоборот?

Date: 2007-04-04 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
поговорка такая есть, русская, кончается "...кобель не вскочит"...

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-04 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-04 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] areksi.livejournal.com - Date: 2007-04-04 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-05 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-04 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-04 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-04 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] areksi.livejournal.com - Date: 2007-04-04 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-05 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] areksi.livejournal.com - Date: 2007-04-05 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-05 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-05 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-05 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-05 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-05 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] areksi.livejournal.com - Date: 2007-04-05 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-05 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-05 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-05 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-05 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com - Date: 2007-04-04 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-04 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com - Date: 2007-04-04 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-04 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com - Date: 2007-04-04 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-04 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-2003.livejournal.com - Date: 2007-04-05 09:25 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-04 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
если Вы не заметили, то специально повторю то, что есть в тексте: она описала го назад ситуацию и спрашивала совета у священников в специально созданном для советов сообществе. они все ее упрекнули в горячечном воображении.

(no subject)

From: [identity profile] areksi.livejournal.com - Date: 2007-04-04 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com - Date: 2007-04-05 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-05 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com - Date: 2007-04-05 07:59 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-04 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] soulthistle.livejournal.com
не год назад - в декабре она первое писала, но это не важно...

как-то все запутано. с другой стороны, бывает ведь у людей просто симпатия, без сексуальной составляющей? наверное, отвечающие на первое сообщение девушки, предполагали именно такой вариант. для серьезных обвинений нужны были бы более серьезные основания.

Date: 2007-04-04 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] soulthistle.livejournal.com
да и вообще, что-то мне кажется, речь о двух разных монахах.

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-04 11:17 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-04 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
там вполне серьезные основания были для монаха. светский человек мог не заметить, но священники-то...

(no subject)

From: [identity profile] soulthistle.livejournal.com - Date: 2007-04-04 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com - Date: 2007-04-04 12:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-04 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com
Лично я много раз накалывалась таким образом: тоже сперва долго казалось, что это может быть просто симпатия. Без составляющей. И так надеешься-надеешься, пока друг внезапно не хватает тебя за попу. То-то удивляешься потом. В 99 процентов случаев это не просто симпатия, а вполне себе инстинкты.

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-04 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asia-datnova.livejournal.com - Date: 2007-04-04 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dodododo.livejournal.com - Date: 2007-04-04 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] areksi.livejournal.com - Date: 2007-04-05 12:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soulthistle.livejournal.com - Date: 2007-04-04 10:08 am (UTC) - Expand

Date: 2007-04-04 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kamirov.livejournal.com
хм... на это есть прекрасный анекдот про "ну и женись, только монашество не бросай"
Page generated Feb. 18th, 2026 09:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios