dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Андрей Белый -- Мариэтте Шагинян
18-08-09

"... Флоренский говорит гнусности. Зину знаю, как себя. Идите к ней, если Вас тянет, но у Мережковских, думаю, Вы еще не найдете последней правды, последняя правда ближе к церкви; но там она запрятана слишком глубоко, а поверх плавает гниль (у Мережковских нет гнили). Думаю, у Мережковских Вам место, но как этап.
Идите и убедитесь. Они лучшие и благороднейшие из людей, но времена близятся, -- и такие, что любовь без змеиной мудрости может еще губить. Над всей Россией занесен меч врага. Нужны бойцы и рать: в ратном поле ни Мережковскому, ни Зине не устоять против врагов.
Новоселовщина и Флоренщина -- спасение себя, а где же у них найдется место в душе для погубления души "за други своя". Правда их загнивает гнусностью невольной: Булгаков всех чище, но как "дитя малое" и "беспомощное".
Нужна змеиная мудрость; и, быть может, как школу опыта я Вам должен советовать так: в Вашей трагедии с Мережковскими, а не с Новоселовым."

вообще странная тенденция была среди интеллигенции начала прошлого века к "девственным бракам": Мережковский и Гиппиус, Блок и Менделеева, Белый и Тургенева, и много менее известных имен. понятно, что "начитались книг", но интересно -- каких?
понятно также, что не св.Иоанн Кронштадтский служил им образцом, но ведь и он поступил в разрыв с многолетними традициями.
так же, как "православная психология" вышла из шинели выросла из Бердяева и имеет теософские корни. но увлечение теософией началось позже, да и далеко не у всех из перечисленных лиц.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2007-11-07 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
Якоб Беме, я полагаю.

Date: 2007-11-07 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] ezhinka.livejournal.com
Чернышевский, "Что делать". Вера Павловна из плотских удовольствий позволяла себе разве что двойную порцию сливок к кофию.

Date: 2007-11-07 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
правильно, Беме.
но я его плохо помню, а вот Майстер Экхардт очень даже вдохновляет. (бм, и Бердяев из него вырос на изрядную часть.)

Date: 2007-11-07 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Не будем обманываться насчет целомудрия этого времени. Многочисленные романы имели все участники этого круга. Менделеева имела многих поклонников. Блок ходил по девкам. Всеразличные треугольники (хотя бы тот же Блок - Менделеева - Белый), многоугольники и проч. "Целомудренный" брак (кстати, Менделеева совершенно этого не хотела, это были идеи Блока) - и беспорядочная половая жизнь в одном флаконе.

Кстати, Блоковские идеи - от Соловьева, конечно же. И от "вечной женственности", Софии и проч.

Белый тоже был в постоянных связях и романах, дам передавали буквально с рук на руки. Общество Мережковских тоже было специфическим в этом плане. Об этом есть куча воспоминаний, исследований, переписок и проч.

Date: 2007-11-07 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Кстати, совершенно не случайно внимание Белого к хлыстовству... и посвященный хлыстовству роман.

Потому что то, о чем Вы говорите, это как раз ближе к хлыстовству более всего.

Date: 2007-11-07 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну, я писала об идее девственных браков, с которой они все носились, а во что это выливалось, увы, известно...

Date: 2007-11-07 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
и Цветаева увлекалась хлыстами и о них писала, но она просто в детстве жила рядом с ними.
а у Белого интерес откуда?

Date: 2007-11-07 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
"Они" - это только мужчины. Единичные и с серьезными тараканами в своем детском анамнезе. Идея "чистого" брака и "божественных" радений-салонов-связей - чистое хлыстовство.

Кронштадский тоже был окружен "радеющими" перевозбужденными поклонницами.

Date: 2007-11-07 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Сейчас не помню. Я не увлекалась хлыстовством (как течением), просто силой вещей пришлось читать анализ романа.

Date: 2007-11-07 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я тоже не читала. вообще Белого читать не могу

Date: 2007-11-07 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
А я могу :) Котик Летаев, например, просто учебник детского психоанализа. И у него чудесные воспоминания. Также и статьи, переписка... я с этого и начала его читать, попался в руки том его переписки с Брюсовым :)))

Date: 2007-11-07 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
почему же? и женщины носились с этими идеями (Гиппиус, ее сестры, Ася Тургенева, Цветаева(одно время))

Date: 2007-11-07 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Возможно. Они мне не попадались настолько в поле зрения. Мережковские, возможно, были яркими салонными людьми, но еще более нечитабельными, чем прочие их гости.

Date: 2007-11-07 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
" "Целомудренный" брак - и беспорядочная половая жизнь в одном флаконе.

здесь нет никакого противоречия, если посмотреть чуть глубже

стремление заключить целомудренный брак проистекает не от отсутствия полового влечения, как думают некоторые

истинной причиной является максимализм, отвержение филистерского семейного счастья. то есть фактически, речь идет про специфический (и очень "сложный") тип монашества, монашество в миру. а уж если и обычное, "монастырское" монашество часто приводит к срывам в пучину греха, то что сказать про "мирское".

Date: 2007-11-07 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
" Идея "чистого" брака - чистое хлыстовство.

не думаю, ибо первохристиане тоже практиковали подобное

Date: 2007-11-07 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, было дело. тут все дело в теории, "как подать".

Date: 2007-11-07 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Какое монашество у Блока, который постоянно таскался по девкам? чем и был известен. Его жене приходилось "устраиваться" самой, что в тех условиях полной распущенности (а не "монашества" какого-то) было несложно. Блок в конце концов повел себя как мужчина и похоронил умершего младенца, сына своей жены и своего друга, Белого, на "своем" месте на кладбище.

И что это за "филистерское" семейное счастье? Это ведь были все профессорские дети. Блоку же негде было смотреть на "счастье", его родители разошлись или сразу после его рождения, или даже еще до того (не помню). Своего отца он узнал спустя много лет, для чего специально и ездил в Варшаву.

Не нужно идеализировать это время. Ой, не нужно.

Date: 2007-11-07 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Вы почитайте побольше о серебряном веке и тогдашних нравах. Зачем теориями заниматься :)))) Об этом хорошо и много написано.

Date: 2007-11-07 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
младенец был не от Белого

Date: 2007-11-07 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
От Белого. Во всяком случае участники событий так считали.

Date: 2007-11-07 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
сама Л.Менделеева так не считала

Date: 2007-11-07 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Мужчины были убеждены в обратном. Во всяком случае, не от Блока. Что это была за жизнь? сплошной разврат в псевдо-барочных салонных формах...

Date: 2007-11-07 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
кОтолические влияния
- в случае о.Иоанна Кронштадского.
Начитался наверняка какой переводной литературы.
Калаказо канечно знает точнее:)!

Хотя я б не стал так уж сильно доверять - сей легенде.
Дневники то его с купюрами - и про секс Абажалки наверняка вымарали.

Гы!

Date: 2007-11-07 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Всех перебрали :)))!

Date: 2007-11-07 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Это был излом веков и излом времени. "Гы" это уже от грядущего хама, о котором писалось тогда и пришествие которого ощущалось в воздухе.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 10:24 am
Powered by Dreamwidth Studios