в честь круглой даты и от меня вам цитатка

[dodododo]

Андрей Белый -- Мариэтте Шагинян
18-08-09

"... Флоренский говорит гнусности. Зину знаю, как себя. Идите к ней, если Вас тянет, но у Мережковских, думаю, Вы еще не найдете последней правды, последняя правда ближе к церкви; но там она запрятана слишком глубоко, а поверх плавает гниль (у Мережковских нет гнили). Думаю, у Мережковских Вам место, но как этап.
Идите и убедитесь. Они лучшие и благороднейшие из людей, но времена близятся, -- и такие, что любовь без змеиной мудрости может еще губить. Над всей Россией занесен меч врага. Нужны бойцы и рать: в ратном поле ни Мережковскому, ни Зине не устоять против врагов.
Новоселовщина и Флоренщина -- спасение себя, а где же у них найдется место в душе для погубления души "за други своя". Правда их загнивает гнусностью невольной: Булгаков всех чище, но как "дитя малое" и "беспомощное".
Нужна змеиная мудрость; и, быть может, как школу опыта я Вам должен советовать так: в Вашей трагедии с Мережковскими, а не с Новоселовым."

вообще странная тенденция была среди интеллигенции начала прошлого века к "девственным бракам": Мережковский и Гиппиус, Блок и Менделеева, Белый и Тургенева, и много менее известных имен. понятно, что "начитались книг", но интересно -- каких?
понятно также, что не св.Иоанн Кронштадтский служил им образцом, но ведь и он поступил в разрыв с многолетними традициями.
так же, как "православная психология" вышла из шинели выросла из Бердяева и имеет теософские корни. но увлечение теософией началось позже, да и далеко не у всех из перечисленных лиц.

Comments

[benev.livejournal.com]

Якоб Беме, я полагаю.

[ezhinka.livejournal.com]

Чернышевский, "Что делать". Вера Павловна из плотских удовольствий позволяла себе разве что двойную порцию сливок к кофию.

[vera-z.livejournal.com]

правильно, Беме.
но я его плохо помню, а вот Майстер Экхардт очень даже вдохновляет. (бм, и Бердяев из него вырос на изрядную часть.)

[lafinur.livejournal.com]

Не будем обманываться насчет целомудрия этого времени. Многочисленные романы имели все участники этого круга. Менделеева имела многих поклонников. Блок ходил по девкам. Всеразличные треугольники (хотя бы тот же Блок - Менделеева - Белый), многоугольники и проч. "Целомудренный" брак (кстати, Менделеева совершенно этого не хотела, это были идеи Блока) - и беспорядочная половая жизнь в одном флаконе.

Кстати, Блоковские идеи - от Соловьева, конечно же. И от "вечной женственности", Софии и проч.

Белый тоже был в постоянных связях и романах, дам передавали буквально с рук на руки. Общество Мережковских тоже было специфическим в этом плане. Об этом есть куча воспоминаний, исследований, переписок и проч.

[dodododo.livejournal.com]

ну, я писала об идее девственных браков, с которой они все носились, а во что это выливалось, увы, известно...

[lafinur.livejournal.com]

"Они" - это только мужчины. Единичные и с серьезными тараканами в своем детском анамнезе. Идея "чистого" брака и "божественных" радений-салонов-связей - чистое хлыстовство.

Кронштадский тоже был окружен "радеющими" перевозбужденными поклонницами.

[dodododo.livejournal.com]

почему же? и женщины носились с этими идеями (Гиппиус, ее сестры, Ася Тургенева, Цветаева(одно время))

[orleanz.livejournal.com]

" Идея "чистого" брака - чистое хлыстовство.

не думаю, ибо первохристиане тоже практиковали подобное

[orleanz.livejournal.com]

" "Целомудренный" брак - и беспорядочная половая жизнь в одном флаконе.

здесь нет никакого противоречия, если посмотреть чуть глубже

стремление заключить целомудренный брак проистекает не от отсутствия полового влечения, как думают некоторые

истинной причиной является максимализм, отвержение филистерского семейного счастья. то есть фактически, речь идет про специфический (и очень "сложный") тип монашества, монашество в миру. а уж если и обычное, "монастырское" монашество часто приводит к срывам в пучину греха, то что сказать про "мирское".

[lafinur.livejournal.com]

Какое монашество у Блока, который постоянно таскался по девкам? чем и был известен. Его жене приходилось "устраиваться" самой, что в тех условиях полной распущенности (а не "монашества" какого-то) было несложно. Блок в конце концов повел себя как мужчина и похоронил умершего младенца, сына своей жены и своего друга, Белого, на "своем" месте на кладбище.

И что это за "филистерское" семейное счастье? Это ведь были все профессорские дети. Блоку же негде было смотреть на "счастье", его родители разошлись или сразу после его рождения, или даже еще до того (не помню). Своего отца он узнал спустя много лет, для чего специально и ездил в Варшаву.

Не нужно идеализировать это время. Ой, не нужно.

[dodododo.livejournal.com]

младенец был не от Белого

целомудренный брак

[shaherezada.livejournal.com]

целомудренный брак - оксюморон имхо. Зачем тогда его заключать, если исключается телесная близость? "Дружить" можно и без таинства брака, которое есть "лицензия" на легальную близость

[lafinur.livejournal.com]

Брак никогда не понимался, как "лицензия на близость". Это всегда было юридическое соглашение о переходе прав. Половая часть была важной, но не самой важной.

[lafinur.livejournal.com]

Кстати, совершенно не случайно внимание Белого к хлыстовству... и посвященный хлыстовству роман.

Потому что то, о чем Вы говорите, это как раз ближе к хлыстовству более всего.

[dodododo.livejournal.com]

и Цветаева увлекалась хлыстами и о них писала, но она просто в детстве жила рядом с ними.
а у Белого интерес откуда?

[lafinur.livejournal.com]

Сейчас не помню. Я не увлекалась хлыстовством (как течением), просто силой вещей пришлось читать анализ романа.

[dodododo.livejournal.com]

я тоже не читала. вообще Белого читать не могу

[schloenski.livejournal.com]

А вот я сейчас думаю, что интерес Белого проистекал из общей ориентации на Германию :-) Немецкая и особенно австрийская разведки много возились с русскими сектантами, Белая Криница etc.

[kot-pafnusha.livejournal.com]

кОтолические влияния
- в случае о.Иоанна Кронштадского.
Начитался наверняка какой переводной литературы.
Калаказо канечно знает точнее:)!

Хотя я б не стал так уж сильно доверять - сей легенде.
Дневники то его с купюрами - и про секс Абажалки наверняка вымарали.

"православная психология" выросла из Бердяева и имеет

[khebeb.livejournal.com]

имхо скорее из популярных тогда переводов Вильяма Джемса (переводчики, кстати - Мих.Шик и Варвара Малахиева - приятели Флоренского)

Re:

[kot-pafnusha.livejournal.com]

В общем - западные влияния!

Re: "православная психология" выросла из Бердяева

[dodododo.livejournal.com]

все теоретики "православной психологии" (их всего-то несколько человек) ссылаются на Бердяева как отца-основателя термина христианская антропология (обратите внимание на эпиграфы), из коего ответвилась, мол, их "наука".

про секс Абажалки наверняка вымарали

[khebeb.livejournal.com]

он сексом, тщанием абажалок, при всем желании заняться бы не смог

Re:

[kot-pafnusha.livejournal.com]

:)))!!!

А я вот почитаю этого святого.

В реальности - наверняка был человек куда интересней
- чем его нынче изображают и православнутые поклонники и противники.

[l-u.livejournal.com]

В "целомудренном браке" есть что-то такое смешное, трогательное. Он, безусловно, родом из детства. Ведь это упрямое, детское, возведённое в сверценное желание: "А вот моя принцесса какать не будет!".