врукопашную с минотавром

[dodododo]

девочку жалко очень

помню, после как-то довольно длительного отсутствия (в несколько лет) приехала в Москву, и надо было по какому-то делу встречаться с адвокатом, выигравшим процесс Алины Витухновской против законнической машины.

он как раз был занят очередным делом, вкратце рассказал: две девушки, лет 17-18, пили на улице пиво из банок. вернее, одна пила и ждала подругу. к ней подошел милиционер, прицепился к тому, что нельзя несовершеннолетним пить на улице(?) -- смутно помню, но какая-то законная зацепка у него была, тут подоспела подружка. он взял обеих девочек -- прехорошеньких, со слов адвоката, в участок. там их заперли, не разрешили звонить родителям, ночью пытались изнасиловать сами же милиционеры, обещая "по любви" после отпустить, не заведя дела. девочки сопротивлялись, их сильно избили. наутро родители их все же нашли. но на девочек завели дело, в том числе среди обвинений фигурировало, что они занимались проституцией на улице, оказали сопротивление при аресте, избили милиционеров и т.д.
адвокат понял, что против машины "честьмундира" у него нет шансов. и спросил у родителей, есть ли возможность выслать девочек за границу. у одной из них в Швеции оказался брат. их обеих немедленно отправили в Швецию, там взяли местного адвоката, который связался с российским и стал ждать сигнала.
второй раз мы встретились с российским адвокатом после суда, он был в радостном возбуждении: на суд девушки не явились, и когда судья поинтересовался, где они, адвокат ответил, что он им посоветовал покинуть Россию и они находятся зарубежом, чем вывел судью из себя полностью: тот сгоряча велел написать, что они должны быть арестованы, как только пересекут границы России. адвокат радостно послал факс с этим приговором шведскому коллеге, который благодаря этому имел основание хлопотать о предоставлении девушкам шведского гражданства на основании несправедливых преследований на родине и угрозе ареста.

да, это риск, нужно сниматься с насиженного места, и есть шанс не иметь в дальнейшем никогда возможности оказаться в России.
но с другой стороны на весах -- жизнь. говорят, с такой статьей живым из тюрьмы трудно выйти. ведь вряд ли кто-то надеется, что суд будет справедливым?

Comments

[quatermass.livejournal.com]

Чтобы. Когда-нибудь. В этой. Стране. Заводить. Детей.
Хуй.
Впрочем, принял для себя такое решение лет эдак 15 назад, как минимум.

[dodododo.livejournal.com]

я постаралась вывезти. уезжала только из-за ребенка.

[quatermass.livejournal.com]

Я собираюсь ради себя. Но и упомянутые выше соображения - не последние.

[dodododo.livejournal.com]

а куда, если не секрет?

[dodododo.livejournal.com]

желаю удачи!

[olegvm.livejournal.com]

Она же под подпиской. Как ее вывезешь?

[maxnicol.livejournal.com]

страна не для жизни...

[dodododo.livejournal.com]

те тоже были под подпиской.
к счастью, в компьютерах на выезде такой информации нет

[evva.livejournal.com]

но почему же ты думаешь, что в Германии аналогичная ситуация (показания соседей о том, что ребенка сбросили с высоты) рассматривалась бы иначе? и если да, то как?

[evva.livejournal.com]

и кстати, как отреагировало бы немецкое следствие на видеообращение с угрозами "уничтожить" его от мужа обвиняемой?

[dodododo.livejournal.com]

не показания соседей, а показания одного ребенка.

в Германии могли бы и на основании показания одного ребенка судить (были бы обязаны), но тут не было бы страха, что засудят невиновного ради чести мундира.
в России, увы, невозможно представить противоположного.

история, рассказанная в самой моей записи, в Германии невозможна, а в России тогда (не знаю, как сейчас), была обыденностью. когда я ее рассказывала, никто не удивлялся, а рассказывали в ответ аналогичные истории, происшедшие с их близкими.

[dodododo.livejournal.com]

плохо бы отреагировало, могли бы тоже дело возбудить.
но мы же сейчас не невменяемость хвиля обсуждаем?

[dodododo.livejournal.com]

кстати, заглянула в его журнал, у него там пятиминутка ненависти теперь относительно психиатров.
я что-то упустила? девочке поставили какой-то диагноз в Сербского?

[nighttime-notes.livejournal.com]

да, судебная власть в России очень дурна
одна из причин жить вне

[olegvm.livejournal.com]

У меня нет никакого опыта в этой области. Ничего не знаю.
У Волочковой, если помните, отобрали загранпаспорт. Но ее специально обученные люди пасли.

/ведь вряд ли кто-то надеется, что суд будет справедливым?/

Все очень по разному может быть.
В таких делах всегда оказываешься перед дилеммой:
разобраться всерьез можно только познакомившись с делом,
но если не гнать волну, а против жертвы всерьез играют, то жертва обречена.

Например, в невиновности Витухновской я совершенено не уверен, но ясно, что без волны она бы села.

[evva.livejournal.com]

но это же разные истории, зачем их смешивать. новгородские следователи не пытались изнасиловать Антонину Федорову и не обвиняли ее в нападении на них. Кроме того, мы до сих пор не знаем, в самом ли деле она невиновна (хотя я думаю, что по-любому это дело надо спускать на тормозах, даже если она что-то и хотела в минутном помутнении (что почти недоказуемо), то сейчас опасности для ребенка точно не представляет). Единственное, что кажется негуманным, - 18-дневное заключение и слишком, может быть, долгое обследование в Сербского (хотя я опять же не знаю, сколько занимает экспертиза в Германии). Все остальное время девушка варила суп и читала ребенку книжки. Следователь не нравился - поменяли, признали определенные нарушения. Где истязания, измывательства, кровавая Русь под шинами черных марусь?

[evva.livejournal.com]

вроде бы нет, но он написал что-то вроде "экспертиза по колодкинским лекалам". он убрал - слава Богу! - кошмарный ролик "обращение к прокуратуре", где конкретно объяснял, что договариваться не будем, с подонками разговаривать нечего, я просто вас уничтожу. и слава богу, если новгородские не успели его скопировать.

[dodododo.livejournal.com]

а что там было с Волочковой, я не знаю?
но наверняка ее пасли. а таких, давших подписку, как Антонина, в стране очень много. информация об этом в таможенный компьютер не вносится.

тут речь уже не о том, чтобы разобраться, а о том, что могут невиновную посадить. и шансов очень много. я бы в такой ситуации просто не пустила обратно в Новгород, спрятала бы, хоть в российской глубинке, или вывезла бы тайком по чьему-нибудь приглашению, или просто с турвизой -- было бы проще.
а потом воевала бы без нее.
просто очень страшно, если она енвиновная окажется втюрьме с такой статьей.

[olegvm.livejournal.com]

Озвученная версия следующая: новгородская прокуратура запорола несколько дел против братвы. Ей нужно было какое-нибудь громкое успешное дело. Антонина показалась подходящим объектом. Волны из-за нее не ожидалось. Волна неожиданно пошла. А дальше уже прокуратура встала в глухую оборону.
Вполне правдоподобно.

[dodododo.livejournal.com]

я рассуждая с позиций близкого человека, т.е. если бы это произошло с моим ребенком, я бы ни в коей мере не могла рассчитывать на справедливый приговор, т.е. на суд не пустила бы. было бы страшно за ребенка.
мне и за эту девочку страшно стало.

поначалу моя позиция была, как ты помнишь, в том, что странно сразу верить словам хвил о невиновности, не зная ничего о деле. просто потому, что хвиль не внушал по опыту предыдущих своих проявлений доверия.
но тут девушка все же показалась. все может быть,но мне не верится, что она способна на такое.
опять же, была бы я ее мать, то вывезла бы, даже думая, что способна.

[hgr.livejournal.com]

отобрали пограничники, которые кормились от одного олигарха, который им приказал.
а потом их начальниу пришлось за них лично извиняться.

[evva.livejournal.com]

Правдоподобное не есть доказанное. С чьей-то точки зрения и версия прокуратуры выглядит правдоподобно. Вы мне лучше скажите, что в этой истории такого, что должно заставить обывателя немедленно задуматься об эмиграции в одну из стран, где законы, защищающие детей от насилия, намного суровее российских?

[dodododo.livejournal.com]

мне показалось, что это было его выступление по тиви. нет разве?
или просто сам написал видеообращение и выложил в сеть?

[olegvm.livejournal.com]

Как прятаться в России я не знаю. Такого опыта у меня тоже не было.
У Волочковой был конфликт с Большим театром. Театр предъявил ей иск, а адвокатское бюро организовало изъятие у нее паспорта.

Какие сейчас существуют механизмы, обеспечивающие соблюдение меры пресечения в виде подписки, я совершенно не знаю. Я цивилист. (Но, к слову, если потребуется, я могу найти с кем проконсультироваться.)
Но со времен дела Витухновской уже много времени прошло. Тогда совсем времена дикие были.

[dodododo.livejournal.com]

а как можно из-за какого-то конфликта с театром законно изымать паспорт у гражданина?
ну не бред разве?