dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
беседую с националистами.
автор статьи, одна из идеологов движения, не видит разницы между идолом и идеалом.
статья неожиданно "многое объясняет"(с)
собственно, исходя из цитаты: "Кто не любит и не ценит самого себя — неизбежно будет искать смысл и ценность своей жизни в «идеалах»", можно перефразировать фашист - это гуманист к себе в "националист -- это любитель и ценитель себя".

апдейт: туда пришли боты развлекаться, поскольку у себя я установила функцию, мешающую их саморекламе.
не обращайте внимания.

2 апдейт: чудеснейший перечень идеалов от другого русского националиста, постоянно проживающего в Израиле

Date: 2008-01-31 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rechi-k-bogu.livejournal.com
> "Кто не любит и не ценит самого себя — неизбежно будет искать смысл и ценность своей жизни в «идеалах»"

Если захотеть увидеть зерно истины в этом высказывании, то наверно оно такое: следует быть внимательным к себе. Ведь и идеалы сознаются и реализуются нами самими, и стало быть в некоторой степени зависят от нас. Примерно про это у Платонова в Котловане:
Профуполномоченный от забот и деятельности забывал ощущать самого себя, и так ему было легче; в суете сплачивания масс и организации подсобных радостей для рабочих он не помнил про удовлетворение удовольствиями личной жизни, худел и спал глубоко по ночам. Если бы профуполномоченный убавил волнение своей работы, вспомнил про недостаток домашнего имущества в своем семействе или погладил бы ночью свое уменьшившееся, постаревшее тело, он бы почувствовал стыд существования за счет двух процентов тоскующего труда. Но он не мог останавливаться и иметь созерцающее сознание.

Date: 2008-01-31 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
"Если захотеть увидеть зерно истины в этом высказывании".

абстрактное зерно истины, видимо, можно найти в любом вырванном из контекста предложении.
но тут смысл все же другой -- в предпочтении себя идеалам, которые суть нечто смехотворное. эту мысль автор развила и в комментариях, где также употребила слова "идол" и "идеал" в качестве синонимов для обозначения не вызывающих уважения явлений.

Date: 2008-01-31 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rechi-k-bogu.livejournal.com
> но тут смысл все же другой -- в предпочтении себя идеалам, которые суть нечто смехотворное.

Предположу, что если бы Натали Хил предложили отдать свою жизнь в обмен на величие и счастье русского народа (допустим сам Бог предложил бы ей этот выбор), то она бы выбрала, возможно даже не раздумывая, второе. Поэтому её про идолов - это просто неаккуратное выражение собственно её мысли. Полемический перегиб, гипербола.

Date: 2008-01-31 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
когда я читаю ее тексты, у меня такого предположения не возникает.

допускаю, что Вы можете знать что-то поверх текстов.

Date: 2008-01-31 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
собственно, исходя из тех же текстов, как тут другой автор заметил, от текстов к жизни практикуется понижение идеалистических зачатков.

Date: 2008-02-01 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Я совершенно случайно Вас забанил в процессе борьбы с ботами.
Уже разбанил.

Date: 2008-01-31 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
А не могли бы вы пояснить для чайников, что есть "замшелый гуманизм?"

Date: 2008-01-31 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
это гуманизм, покрывшийся мхом от времени и от сырости

Date: 2008-01-31 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Не поверите, я так и подозревал! А каков же у гуманизма срок годности?

Разумеется, если хранить его в холодильнике, как предписано Инструкцией и Мануалом.

Date: 2008-01-31 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я его вообще не употребляю, поэтому сроками не интересовалась

Date: 2008-01-31 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
О! Неужто вы принимаете валидность трансцыдентных джастификаций, например, верите слепо в сверхестесственные силы, или тексты предположительно Божественного происхождения?

Date: 2008-01-31 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nighttime-notes.livejournal.com
у Олега запись закрытая
проверить логику не представляется возможным :)

Date: 2008-01-31 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я уже попросила открыть.
она была открытой, но туда пришли пакостить боты и ему, видимо, пришлось закрыть для чистки.

Date: 2008-01-31 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/поскольку у себя я установила функцию, мешающую их саморекламе./

Это что за функция?
Можно как-то предотвратить посещение журнала ботами?

Date: 2008-01-31 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я просто по умолчанию заскринила комментарии от нефрендов. тогда им неинтересно писать.
других средств вроде не придумали. в последние дни Носик и прочие обсуждают эту вновь возникшую проблему.

Date: 2008-01-31 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nighttime-notes.livejournal.com
можно их забанить
от новых это не спасает, но старые погибнут :)

Date: 2008-02-01 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] rechi-k-bogu.livejournal.com
olegvm, хотел комментарий вам в тот постинг написать, но обнаружил что мне запрет комментировать. Это какое-то техническое недоразумение, или я чем-то перед вами провинился и вы меня забанили?

Date: 2008-01-31 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] morky.livejournal.com
"Кто не любит и не ценит самого себя — неизбежно будет искать смысл и ценность своей жизни в «идеалах»"

Чацкий говорил Фамусову то же самое. А другого смысла тут вроде и нет.
Ссылка не открывается, но статья на АПН об этом, так что, скорее всего, вы просто ее как-то иначе поняли.

Date: 2008-01-31 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, я про статью, но там в комментариях развиваются мысли об "идеалах"..

надеюсь, запись снова откроют, когда почистят от ботов.

Date: 2008-02-01 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] dima-stat.livejournal.com
а как можно любить хоть что-то, если не любишь себя??

Date: 2008-02-01 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
запросто -- в моей психотерапевтической практике.
как правило люди себя не любят. и если объект их любви другой человек, то начинается при таком раскладе тягомотина, плохо кончающаяся.
если же объектом любви становится, условно говоря, "любимое дело", то это само по себе терапевтично, человек начинает расти.

а предложение "усовершенствуй себя, тогда только будешь иметь право на идеалы, иначе ты их недостоин" неконструктивно.
не говоря о том, что никто не послушается, кроме самых закомплексованных, да и те после неудачных попыток "усовершенствовать себя" впадут в депрессию.

Date: 2008-02-01 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] dima-stat.livejournal.com
а, ну это да, теперь понятно.. тут не бывает "сначала".

Date: 2008-02-01 10:56 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Ох. Тот еще белый порошок это любимое дело...
То есть "et labora", безусловно, ничто не заменит.
Но и в нем есть почва для деструктива.

Date: 2008-02-01 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
кто ищет, тот везде найдет.

Date: 2008-02-01 11:54 pm (UTC)
lxe: (со)
From: [personal profile] lxe
Истинно.
(Это просто было маленькое восстание педантов против общего утверждения.)
Page generated Feb. 19th, 2026 08:15 am
Powered by Dreamwidth Studios