Россия снова

[dodododo]

Продолжаю вспоминать о паломничестве. Вообще хорошо, что Лесолюб меня туда вытащил, я сама бы еще долго собиралась. А столько впечатлений и нового взгляда на Россию!
Только куда бы мы не ехали, там тут же ударяли морозы под или за тридцать. Ответственность за организацию поездки лежала на мне - Лесолюб больше чем я был оторван от местной действительности. Я подошла к делу с ответственностью, опросила бывалых людей. Одна ангажированная журналистка (с)pop_roman просветила меня, что нынче паломничество бывает трех сортов - VIP-паломничество, тур и просто своим ходом. VIP - это когда едешь от какой-то газеты, лучше от многих сразу, в спальном вагоне, затем тебя помещают в роскошной келии, питаешься в особой роскошной трапезной, где и в пост богатый выбор вкуснейших блюд. У нее самой был именно такой опыт. Мы выбрали средний вариант для поездки в Дивеево. На месте выяснилось, что VIP-персон помещают в единственную шикарную гостиницу - бывший райком партии.
В Дивееве поразили красота монастыря и масштабы восстановления. И еще - красота монахинь. И в основном все - молоденькие. Меня они с первого дня запрягли в работу - вначале чистить воск от свеч, упавший на пол - просто подошли и попросили: "Не поможете ли вы нам?", затем - картошку для трапезной. Картошку чистить кроме меня позвали еще одну пожилую женщину. Остальные все были монахини, послушницы и трудницы. Картошка чистилась под непрерывное распевание молитвы Иисусовой. Некоторые трудницы жаловались, что уже четыре года тут, а их все не берут в послушницы. Так же во время чистки картофеля мне было заявлено, что от меня "почуяли монаший дух".
Перед отъездом у меня состоялся приватный разговор с игуменьей - красавицей писаной - черные брови вразлет, высокая, тонкая, вся породистая - как потом выяснилось, княжеского роду и с несколькими высшими образованиями - информация все от той же журналистки. Она мне заявила, что сразу возьмет меня послушницей, если родные отпускают.
Не знаю - тут много споров было и будет - благодать - не благодать - но лица монахинь сияли - я за ними грешным делом постоянно наблюдала. Может, еще от этого они все казались красивыми. Надо заметить, что после этого мы побывали в двух мужских монастырях, и монахи тоже все были как на подбор красавцы. Такое чувство, что весь генофонд России сосредоточился нынче в монастырях. После лиц монахов и монахинь еще тошнее было смотреть на основную массу в метро - не обвиняйте меня сразу в снобизме и прочих делах - контраст был очень явный.
В Оптину мы уже поехали как простые смертные, на автобусе и потом было не так легко выбраться. И не так легко найти пристанище. Приняли только в самой крайней избе. Баба Оля такая. Мы с ней вели долгие проникновенные беседы. Она мне доверительно сообщила, что "все мужики - сволочи". Я ей ответила, что она - феминистка, но она предпочла сделать вид, что не слышала - слово незнакомое, от греха подальше - вдруг ругаю?
В Оптиной один монах запомнился - чтоб не сказать - понравился - он стоял у ворот, когда мы пешком вышли из леса, прямо как настоящие паломники. Людей было много, но он именно к нам обратился, как будто поджидал. Потом взял на себя наше размещение (посоветовал, куда пойти) и питание - повел в трапезную. Я смотрела, как он там с детьми общается - все же это качественно другие люди.
И батюшки все - я наблюдала, как психолог тоже - как они принимают исповедь - это была честная работа, без халявы - уж мне-то видно было. В тонкости церковной юрисдикции пока не вдаюсь - еще не разобралась - но привезла с собой много книг, по ходу ознакомления могу и вас информировать - поэтому о правильности или неправильности Церквей пока рассуждать не буду, но что там все же другие люди - это факт.

Comments

[dodododo.livejournal.com]

факт? - то есть не комплимент?:-)
а про тело надо еще выяснить - меня этот вопрос занимает - то ли они всегда были красавцы, то ли там стали?

[lesolub.livejournal.com]

Там стали, не раз наблюдал эту трансформацию.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

вот это да!

[lesolub.livejournal.com]

Ну, да. Бывает красота мертвая, черты лица классически правильные, идеальные, а нет внутреннего света и перед тобой мрамор достойный удивления, но не больше. А бывает облик, при виде которого даже и не обращаешь внимания на черты лица, потому что он настолько светел, что обычные человеческие мерки забываются, и понятие красоты приобретают иное значение. Одухотворенность только и способна сделать любое лицо прекрасным. Помнишь того древнего, сгорбленного монаха в Дивеево? Он был прекрасен. А классически красивое лицо конечно от такой трансформации только станет действительно прекрасным. Так что лучший Салон Красоты найти не трудно и вход туда бесплатный, ведь свечки не обязательно покупать.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

Ну я думаю, что одно только посещение Церкви еще нельзя приравнять похду в Салон Красоты:-)
Тогда надо идти в монастырь и не просто так там сидеть

[lesolub.livejournal.com]

В монастырях, при храмах люди служат Богу, в своем идеале. Но если человек, где бы он не был, обращается в молитве к Первообразу, к Тому, Кто и создал нас по образу и подобию Своему, то от этого он воскрешает в себе оригинал творения, а все лишнее, наносное смывается, и открывается та красота, которая не знает ни возраста, ни законов геометрии.

[benev.livejournal.com]

Я уж не знаю, как их "подбирают", и подбирают ли... Но ведь Оптина и Дивеево - это визитная карточка. Впрочем, когда я был на Валаама (а там условия посуровее), там никакого особенно скопления красавцев не заметил. Разве что архим. Панкратий - их главный - осанист. А так народ самый разный и неказистых, субтильных и хмурых полно было. Но вот если уже и на Соловках все красавцы, то наверно и на Валааме, я там был лет 5 назад.
Причина, может быть в том, что неказистые (как скажем о. Рафаил - духовник нашего Inoka, он уж внешне совсем неказист) из центровых мест бегут куда подальше, а казитые - напротив остаются. А я бы красавцев всех бы (именно из-за их красоты) из таких мест убирал бы в самые дальние монастыри, ради их же (и паломников) спасения.

Один раз, впрочем, я видел у католиков противоположную крайность. Женский монастырь в Италии. Священник казистый высокий. статный и т.п. А вокруг него в женс. м-ре - двадцать монахинь роста метр пятьдесят - все как одна подобраны, ни одной ни больше, ни меньше ростом. Нет на эту ситуацию феминисток. ей Богу.

Re:

[dodododo.livejournal.com]

да, крайностей не надо. то есть не надо, когда специально подбирают, в ту или другую сторону.
а меня больше интересует - происходит ли преображение?

[asnat.livejournal.com]

Из контекста выходит, что метр 50 - это не красиво. Не понимаю. И при чем тут феминистки, тоже не понимаю :)

[vvz.livejournal.com]

Я не знаю _все_ ли монахи на Соловках красивы. Тех, что видел. Старых монахов мне вообще не довелось повидать (а, может, не в ту сторону смотрел).
Но это так, придирки к собственному тексту во имя научной достоверности :-)

[lesolub.livejournal.com]

О. Рафаил прекрасен. Несмотря на то, что он карлик и безбородый и проч. Думаю, что тут речь об этой красоте.

во-первых строках

[benev.livejournal.com]

хочу выразить сожаление, что не сумел повидаться с Вами, когда Вы нас посещали.

А теперь по существу. Дорогая До-до, не судите пжлст., по этой самой красоте. Точно известно про многих православных святых, что они совсем не были красивыми - ни статью, ни видом. Вот напр. Василий Великий, да и преп. Ксения Петербургская красавицей на иконах не выглядит. Но не только юродивые, очень и очень многие были и росточком невелики, и не бровасты. Вот если б Вы говорили только о внутренней красоте, сияющей через внешнюю ветхую и неказистую плоть, я бы больше Вам поверил. А так у меня возникает сомнение...
Конечно, жизнь у монах-а (-ини) в знаменитом (а значит с хорошим снабжением) монастыре куда менее нервная, спокойная, размеренная и гармоничная, чем у человека в миру. Поэтому в такой размеренной жизни, при душевном покое возможно благоприобретение всякой внешней лепоты, тем более, если человек и так осанист и красив от природы. Но такое душевное равновесие, красота и т.п. (в том числе всякие добродетели типа "внимательности к людям"), имхо,имеет отношение к святости или тому, что по пути к ней еще очень отдаленное. Не верю я в красивых монахов в большом количестве... Бдите!

Re: во-первых строках

[dodododo.livejournal.com]

Я Вам не скажу за всю Одессу - я наблюдала в течение какого-то времени только одного монаха в Оптиной - о.Елиазара - он мне показался очень качественным - а вель я смотрела глазами специалиста, способного различить симуляцию.
А что - их выбирают туда по внешним показателям, Вы считаете?
Тогда это - лубок, и генофонд действительно зря пропадает.
Мне тоже жаль, что мы не повидались, но я еще приеду

Re: во-первых строках

[ex-priest-d.livejournal.com]

Это первое и самое внешнее впечатление, которое производит Православие на неофита: какие все они красивые, какое благолепие. Это все правильно. Это нормально. Таким образом Господь привлекает сердца людей к Православию. Но за благолепием внешним часто скрываются большие внутренние проблемы. Тут надо быть очень внимательным. Не зря же сказано было о фарисеях, что они как "гробы украшенные".
В то же время, если смотреть на фотографии св. Патриарха Тихона или других Новомучеников Российских -- поражает другое -- все они внешне очень неказисты, сгорблены, убоги, лица черны. Но сквозь эту внешнюю неказистость, сквозь простоту и убогую крестьянскую серость лица светится настоящая русская святость -- неприметная, неброская, сияющая чаще всего через доброту и скорбь много повидавших, прозрачных очей.
А внешнее благолепие -- оно только как первая ступенька. Христианство лежит глубже. Можно внешним увлечься, и все сокровенное погубить. Тут большая опасность.
"В последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся". (2 Тим. 3:5)

Re: во-первых строках

[dodododo.livejournal.com]

Вы тоже думаете, что у тех монахов и монахинь показное благочестие?

Re: во-первых строках

[ex-priest-d.livejournal.com]

нет, ни в коем случае. В Дивееве и Оптиной все, по определению, должно быть замечательно. Просто нужно понять, что да -- по сравнению с мiром, чувствуется резкая разница. Огромная разница во внешности, в красоте, в походке -- между православными монахами и неверующими людьми. Разница просто колоссальная -- и она лучше всего свидетельствует об истинности Православия.
Но вот уже внутри православного мира -- мира взятого самого по себе, без сравнения с безбожным и забывшим Бога мiром -- в этом православном мире есть еще некая разница. То есть подлинная святость в православном мире, самом по себе красивом и статном, кроется как раз зачастую в самых убогих, уродливых и незаметных подвижниках.
Вот о чем я. Чтобы внешним не увлекаться. Знать положенное внешней атрибутике место. Это тоже важно в православной аскезе -- которая стремится к простоте и неброскости.

Re: во-первых строках

[dodododo.livejournal.com]

Ой, а если уродился с хорошими внешними данными? нет шансов стать духовным человеком?
уж и боюсь написать - святым?

Re: во-первых строках

[pop-roman.livejournal.com]

В патриархийных монастырях и храмах, как правило все очень благостно, душевно и, отчасти, кинематографично. Это дает паломникам утешение душевное, а монастырям материальное т.к. благолепие нужно на что-то строить, ремонтировать, красить и т.п..
Как можно спорить и удивляться, что в этих благостных местах (см. фото) не может быть душевного покоя?! Слава Богу, даже о красоте и благолепии последнее время стали задумываться всерьез.

Re: во-первых строках

[dodododo.livejournal.com]

ну так красивые все же спасутся или нет?!!

Re: во-первых строках

[pop-roman.livejournal.com]

так мне показалось, что вопрос душевный, эстетицкий обсуждается, а вы все о духовном норовите... а как будет воскресать человек, которого переехал трамвай? по частям?

Re: во-первых строках

[ex-priest-d.livejournal.com]

Боюсь, Вы не вполне поняли мою мысль. Это я так криво выражаюсь.
Нет, конечно -- вот, например, мой святой -- преп. Димитрий Прилуцкий отличался, по мнению современников, необыкновенной внешней красотой. Я лишь говорю о том, что в оценке духовности/бездуховности нужно стараться меньше обращать внимания на внешние признаки благочестия (которые бывают явны и через наружное благолепие), а больше на внутреннюю красоту человека.
Так что, если Вы, Додо, красавица -- о чем весь ЖЖ пишет -- то не бойтесь, святость Вам не заказана... :)))

Не, факт - это не комплимент :-)

[ex-xc.livejournal.com]

Тут без опроса общественного мнения не обойтись. Осталось найти несколько красивых(!) монахов или монашек.

Re: Не, факт - это не комплимент :-)

[dodododo.livejournal.com]

монахов в ЖЖ полно, а вот с монашками - туго:-)

[ex-xc.livejournal.com]

Подозрительная тенденция...

Re:

[dodododo.livejournal.com]

:-)))