dodododo

по части попов у нас вкусы явно не совпадают, Кот!

From:

:)))!

Ежели поп
- пребывая в МП
- экуменизьму в упор не зрит - окромя как у о.Филиппу
- дык что он может понимать в более сложных вопросах...

From:

да, это правда

From:

marinabg.livejournal.com

просто о. Филипп в жэжэшечке тусит.

From:

да, а остальные в Парижах или еще подальше, их не видать:))

From:

marinabg.livejournal.com

Христос воскресе! вы извините што вот так без приглашения вторглась, фсё кот виноватЪ.

***остальные в Парижах или еще подальше, их не видать:))***
зато как возвернуться, работы лом будет!

From:

воистину воскресе!

милости просим, заходите, как вздумается)

From:

Ну да - а про ОВЦС эти попы и не слыхали никогда :)!
Чему их тока учат то - в семинариях?

о.Филипп ведь не от себя излагает - а представляет достаточно распр. в РПЦ т.зр. - в том числе и у всех Никодимовцев
(от них же патриарх Алексий и вл. Кирилл первые)

А т.зр. Динамита в РПЦ не признают

From:

А можна ссылочки на аналогичные оному попу Филллиппппу архиереев высказывания?

From:

я совсем уже за высказываниями ваших архиереев не слежу, но вот то, что в последнее время попадалось на глаза:

"Если я, например, по просьбе верующих намереваюсь открыть православный приход в одном из городов Австрии, я прежде всего посещаю местного католического епископа и информирую его о своем намерении. Этого не было сделано ни в случае создания четырех апостольских администратур в России, ни в случае придания им статуса епархий", - сказал он.

"Мы не соперники, а союзники. Как только такое понимание придет, исчезнут предпосылки для прозелитизма (обращения в свою веру - "ИФ") и для односторонне принимаемых решений, которые наносят ущерб братским отношениям между православными и католиками", - заключил епископ Иларион.

или

"Я вообще-то не понимаю, как можно переходить из православия в католицизм, либо из католицизма в православие. Это вызывает серьезные сомнения экклезиологического характера.

Со стороны Православной Церкви отсутствует какая-либо миссионерская стратегия в странах, где католики составляют большинство.

Мы никогда не приедем в Польшу, чтобы организовать там монастырь, в котором монахини создадут сиротский приют."

и такого попадается все время очень много. не знаю, как Вы умудряетесь пропускать?

From:

О, спасибо, это уже интересно.

*****не знаю, как Вы умудряетесь пропускать*****

Собссно и не слежу как-то, я в основном на Соборы Архиерейские внимание обращал.
Кстати, не подскажете, а где еще нарыть таких речений можно, в каких местах?

А относительно высказываний сих «для внешнего употребления»(про «канонические территории» и «прозелитизм»), тут видимо тоже, о чем св. Марк Эфесский говорил:
"Латиняне не только раскольники, но и еретики. Наша Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо больше и сильнее нашего", т.е. этакие дипломатические попытки борьбы с латинской экспансией, прежде всего.
Хотя средствА, канешна, недопустимые аппсалютна, ай-яй-яй.
Никодимовщина, аднако, прёт.

From:

да, средства вплоть до совместных молитв.

искать не знаю -- я заглянула в один журнал за цитатами, но тот юзер уже не пишет.
на портале-кредо следите, там обычно не пропускают подобных высказываний:)

а еще лучше сходите по ссылке Кирра

(no subject)

From:

slon88.livejournal.com - Date: 2008-05-04 08:37 pm (UTC) - Expand

From:

если интересуют именно соборные постановления МП, а то мало ли что архиереи от ветра главы своея наговорят, то вот здесь есть, начиная с раздела Официальные вероучительные акты в РПЦ МП, сразу понятно, что они совсем не от ветра в собственной голове
http://orthtexts.narod.ru/sn_anaf_v1965/06-07-11_postan.problemy.htm

From:

Ну, тута фокус-покус есть передергивающий.
Во-первых еще приснопапятный учитель редькин - хегеэр «оправдывал» синодальный период тем, что там была куча безобразий, но они терпелись ввиду не-изложения оных в виде официозных соборных формулировок.
Из этих же соображений – отсылки на ЖМП и дикости Ротова не катят.
А ни в одном соборном определении о действительности Евхаристии не сказано. (ни в 1994 ни в 2000).
Но (кстати) даже если бы вдруг и было сказано (чего, соборно – нет) – то (говорил уже неоднократно) иное «действительность Евхаристии» в смысле её реальности (т.е. преложения хлеба и вина в Тело и Кровь), и иное Её спасительность (т.е. способность через вкушение Пресвятых Таин стать сопричастным Телу Христову).
Первую точку зрения я ересью не считаю, в отличии от второй (когда утверждается не просто наличие Таинства, но его обоживающее, спасительное их действие).

From:

насчет соборных деяний можно было бы согласиться, если бы приняли постановление о возможности сослужения с неправославными "просто так", левая нога у них захотела и все тут. Но нет, был доклада Филарета с обосновывающей теорией, по которой оправдываются молитвы именно действительностью таинств у неправославных, в том числе и Евхаристии. И именно на этом докладе основано решение собора, да и вообще, выступления такие входят в деяния соборов обычно, деяния же не только из определений состоят, но и из обсуждений. А этот доклад осужден не был. А в такие тонкости о спасительности неспасительности никто не входил:-)

(no subject)

From:

slon88.livejournal.com - Date: 2008-05-05 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From:

kirrr.livejournal.com - Date: 2008-05-06 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From:

slon88.livejournal.com - Date: 2008-05-06 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From:

kirrr.livejournal.com - Date: 2008-05-07 12:12 pm (UTC) - Expand

From:

redechnik.livejournal.com

>>куча безобразий, но они терпелись ввиду не-изложения оных в виде официозных соборных формулировок.

Нет, не в виду неизложения (соборами) формулировок, а в виду запрещения архиереям вообще собираться на соборы. Это совсем разные вещи: когда собирались и приняли в какой-то формулировке, или же когда не собирались вообще.

>>ни в одном соборном определении о действительности Евхаристии не сказано

Вполне нормально соборно одобрено в 71 г.
И кроме того:
"В Бога формалиста мне поверить сложно. (Я помню, меня забавляли формалистские объяснения католиков на форуме Кураева того, в каком случае заявления папы сделаны экс катедра, а в каком нет.) Мне понятно, что существуют сделки, которые требуют точного соблюдения формы. (Говорят, что на вопрос матроса Железняка: "Что это?", написанный на векселе, банковский служащий ответил надписью: "Уже не вексель".) Мне как-то сложно поверить, что Бог за измену Себе принимает действия только в строго оговоренной форме, например, только с нотариальным удостоверением."
http://olegvm.livejournal.com/31531.html

А про действительность и спасительность - это у Вас два разных Тела Христова проповедуется (одно действительное, но не спасительное, а другое - такое же, но спасительное), так что, если Вы в это серьезно верите, то из МП Вам уходить и не стоит.

From:

marinabg.livejournal.com

я тя умоляю, котег. секреты полишинеля прям излагаешь ))
вона, слон по твою душу сюда примчалсо. поговори с человеком )

From:

Маришечка, Вы ко мне явно неровно дышите. ;)
А на фотке, тока чесна – настоящая Вы?
Ежели да – то кросавитца. :)
Вы не замужем?
А национальность у Вас какая?

From:

Слон все равно сбегет к Хгру рано или поздно:)))
- на Курятнике куча народа было с антикОтолическим настроем - подогреваемым МП-шными же попами навроде о.Белодурова.

Ну и теперь мнозии в РПАЦ.

From:

дык есть же стандартный аргумент, что де ОВЦС это не вся церковь, и типо мало ли чего в ОВЦСе мелють.

From:

Аргумент то слабый и не катит :)))!
См. историю с прозреньем серой коши - опосля Нотр-Даму.

From:

вот мне, Кот, сейчас все объяснили про Нотр-Дам
http://fr-hamlet.livejournal.com/10512.html?thread=251152#t251152

From:

Так уж и всё :)))!

From:

дык не все же такие сознательные как Коша, некоторым котам да слонам и Нотрдам Божья роса

From: