dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
Этот западный плюрализм и равноправие - достали уже. Иногда это переходит в такую сытую самодовольную наглость. Помню, по телевизору показывали документальный фильм о службе в каком-то буддистском храме. Там настоятель несколько раз очень вежливо и любезно сказал в сторону камеры, что съемки запрещены. Наконец он сказал это непреклонным образом. Съемки, тем не менее, не прекращались. Ведущий за кадром снисходительно объяснил: "Вы понимаете, они выразили недовольство, поэтому сейчас съемки ведутся скрытой камерой". Как будто речь идет не о людях. Или о людях второго сорта. При этом не дай Бог задеть их собственное прайвеси - такая вонь поднимется. С ними так нельзя.
То же самое - с феминистками. Любому долго угнетаемому окончательная и бесповоротная победа не идет впрок. Амбиции удовлетворены, а боевой задор только разгорелся. Куда девать таимую веками ненависть? Начинается абсурдная борьба во имя борьбы, а то и нескрываемая месть - а побудь-ка теперь ты на моем месте. Если долго ощущал себя рабом, сразу стать равноправным невозможно - ведь в сознании присутствует только модель "раб-господин". Или - или. И захватнические аппетиты так же радикальны: было - ничего, станет - все.
А побежденная сторона тихо офигевает - она и не подозревала, что ненависть у бывших угнетаемых так далеко зашла. И им оказывается нечего ей противопоставить - когти давно не точились, зубы атрофировались от мягкой пищи. И крепости сдаются одна за другой без боя, или даже преподносятся на блюдечке с просительной улыбкой заискивающе заглядывая в глаза: "Берите, только давайте жить дружно, а?"
На данный момент, перефразируя, можно сказать:
Афон - последний аристократ в мире окончательно победившей демократии.

Date: 2003-01-30 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Ну просто только определенной категории людей хочется властвовать над другими. Это уже своего рода дефект психики...

Re:

Date: 2003-01-30 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
если они все же посягнут на Афон, произойдет нечто непоправимое в метафизическом плане

Date: 2003-01-30 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Может быть, я скажу кощунственную вещь, но это ведь тоже какая-то расстановка точек над и. Это кажется невозможным и ужасным, но, может быть, смысл именно в таком пути?

Re:

Date: 2003-01-30 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
в каком - таком? в стирании граней между чем бы то ни было?

Date: 2003-01-30 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Я имела в виду гонения.

Date: 2003-01-30 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mratner.livejournal.com
Мне кажется что ничего непоправимого в метафизическом плане произойти всё-таки не может. Уж такое происходило...
А война с Ираком начнётся конечно после середины Февраля (когда все войска подтянут), об этом Шарон ещё осенью говорил.

Re:

Date: 2003-01-30 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
и чем кончится, по Вашим прогнозам?

Re:

Date: 2003-01-30 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mratner.livejournal.com
Не знаю. А чем она ещё может кончиться кроме разгрома и американской оккупации Ирака?

Re:

Date: 2003-01-30 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
третьей мировой
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
не меньший дефект психики считать, что другие могут властвовать над тобой.
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
раньше говорили: "Власть дается от Бога".
теперь она просто берется в неспортивной борьбе.
говоря по простому - крадется.
можно ли считать, что у насильника нет власти над жертвой? что жертва будет считать, что она свободна, а насильник пусть тем временем делает свое дело - это его проблемы?
или жертва сама виновата, что шла этой улицей?
Или хуже того - неча было губы красить?
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
мало ли кто что болтал.
делали всегда примерно одно и то же.
говоря по простому - часто, подчиняться выгодно.
ваш насильник имеет над вами столько же власти,
сколько сосулька, упавшая с крыши.
при чем тут.
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну если только раздельно воспринимать душу и тело:-)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
совсем наоборот. представьте насильника в виде вируса гриппа. имеет он власть над вами? ну да, и тело ломит, и на душе горячка - так некуда от этого не деться. типа бывает и гриппом заболеешь, бывает сосулькой, бывает насилуют. типа, следи за собой, будь осторожен. нанимай дворников и учи врачей. в своей жизни вы более властны, чем ваш насильник, на вашей стороне государство и воры в зонах.

чем ваши насильникИ

Date: 2003-01-30 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
я как раз больше всего уверен. давненько не слыхал о властных методах, которые работали бы сильнее авторитета у милграма.
видел много разных людей - если кто чего хочет, он того добивается, плюя на своих насильников.

Re: чем ваши насильникИ

Date: 2003-01-30 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
нужно еще захотеть хотеть...

очень точно

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2003-01-30 03:50 pm (UTC) - Expand

Re: очень точно

From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com - Date: 2003-01-30 10:58 pm (UTC) - Expand

Re: очень точно

From: [identity profile] ipain.livejournal.com - Date: 2003-01-31 06:04 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Этот вопрос подробно разобран у Bjorn Kraus "Lebensweltliche Orientierung statt instruktive Interaktion", VWB 2000. Вот определение, лень переводить:
Macht ist die Chance, innerhalb einer sozialen Beziehung den eigenen Willen auch gegen Widerstreben durchzusetzen, gleichviel worauf diese Chance besteht.
И дальше он выделяет два вида власти:
1.Деструктивная власть, действующая через ограничение возможностей. Сюда и относится прямое насилие.
2.Инструктивная власть, действующая на основе социального соглашения, т.е., попросту говоря, когда люди сами согласны подчиняться, неважно по каким причинам.
Эти два вида существуют параллельно и взаимосвязанно, и их полезно различать.

А вообще книжка не только про это, приятно почитать вместо TV, очень рекомендую.
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
спасибо. надебсь, как-нибудь доберусь - столько книг привезла из России, которые непременно надо почитать...
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
приезжайте как-нибудь в Берлин, поделюсь:-)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Спасибо за приглашение.
Очень завлекательно. Аську под мышку, работа не волк...
Надо подумать, ведь правда недалеко, на выходные можно было бы себе позволить. Но мне там останавливаться негде, т.е. мы Вам на шею свалимся...
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Это верное замечание, проблема только в том, кто согласен руководить :)

Date: 2003-01-31 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] eutrapelia.livejournal.com
Я в другом смысле - о том, кто проллезает на руководящие посты - уже заведомо властные люди.

Profile

dodododo: (Default)
dodododo

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 11:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios