Чудеса и благодарности
Feb. 19th, 2003 02:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoЧитаю собрание писем, повествующих о чудесах, сотворенных св.Ксенией Блаженной.
Уже удивительно, что у святой, в 26 лет раздавшей все свое имущество, в том числе дом, и совершавшей в течение 45 лет подвиг странничества, люди в основном просят устройства денежных и квартирных дел.
Интересны и мотивы благодарности. Отдельные слова в цитатах из писем выделены мной:
"И я обещала Ксении, что закажу ей молебен. Я не могу не выполнить своего обещания, ведь в жизни еще столько будет моментов, когда мне понадобится ее помощь".
"Моя племянница Н. судилась с декабря с сыном о разделе площади.Но ее сын всегда брал больничный и не приходил на суд. Судья сказал, что суд, пока у сына будет уважительная причина отсутствия, не состояится, болей он хоть сто раз". Ну и т.д.
Действительно, чтобы порой было желание помогать людям, надо быть святым.
Уже удивительно, что у святой, в 26 лет раздавшей все свое имущество, в том числе дом, и совершавшей в течение 45 лет подвиг странничества, люди в основном просят устройства денежных и квартирных дел.
Интересны и мотивы благодарности. Отдельные слова в цитатах из писем выделены мной:
"И я обещала Ксении, что закажу ей молебен. Я не могу не выполнить своего обещания, ведь в жизни еще столько будет моментов, когда мне понадобится ее помощь".
"Моя племянница Н. судилась с декабря с сыном о разделе площади.Но ее сын всегда брал больничный и не приходил на суд. Судья сказал, что суд, пока у сына будет уважительная причина отсутствия, не состояится, болей он хоть сто раз". Ну и т.д.
Действительно, чтобы порой было желание помогать людям, надо быть святым.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-02-19 05:38 am (UTC)- памятник человеческому эгоизму.
Re:
Date: 2003-02-19 05:40 am (UTC)no subject
Date: 2003-02-19 11:06 am (UTC)(Заметьте, какя разница с аналогичными молитвами, скажем, языческим богам; те ни от чего не отказывались, никакого подвига отречения от мира не совершали. Они просто - другие, духи, а не люди).
Re:
Date: 2003-02-19 11:10 am (UTC)Мда... Однако
Date: 2003-02-19 05:53 am (UTC)Re: Мда... Однако
Date: 2003-02-19 05:56 am (UTC)Re:
Date: 2003-02-19 01:09 pm (UTC)материальных благах, и это хорошо, потому что человек не борется, а просто получает по
молитве? разве это способствует развитию?
Вы меня неправильно поняли, наверно, я не очень внятно написал. Просто обычно человек по жизни справляется своими силами, и ни к каким святым не прибегает. Но вот он сталкивается с какой-то большой трудностью, или у него облом. Своих сил выйти из ситуации нет. Жизнь оказывается как бы сильней его. Но есть святые (блаж. Ксения, например), которые сильнее всей этой жизни. К такому святому человеку и вполне резонно обратиться за помощью в этой ситуации. Конечно, к святым обращаются в молитве и за помощью в духовном (и это наиболее правильное "их употребление"). Именно в духовном человек все время наталкивается на ситуацию, в которой он своими силами ничего сделать не может. Так что правильнее всего, имхо, научившись, что святые помогают в непреодолимых трудностях в житейском, потом прибегать к ним в духовном. Но как правило, мы либо прибегаем ко святым в житейском не только к настоящих трудностях, но и по всяким мелочам (а про духовное вообще не вспоминаем), либо мы к ним вообще не прибегаем. То же относится и к молитве к Богу.
А ведь еще каких-нибудь...
Date: 2003-02-19 06:26 am (UTC)Так что пары можно было выпустить...
Re: А ведь еще каких-нибудь...
Date: 2003-02-19 06:30 am (UTC)Вы про тогда или про сейчас?
Date: 2003-02-19 06:48 am (UTC)А сейчас, увы, этикет изменился, приходится держать себя в руках - не ровен час неправильно поймут, и тогда хана культу.
Re: Вы про тогда или про сейчас?
Date: 2003-02-19 06:58 am (UTC)святые же выпустили все пары еще при жизни, иначе не стали бы святыми
:-) Вы совершенно правы...
Date: 2003-02-19 07:09 am (UTC)Re: :-) Вы совершенно правы...
Date: 2003-02-19 07:20 am (UTC)Re: :-) Вы совершенно правы...
Date: 2003-02-19 07:30 am (UTC)Так вот, в средние века был очень популярен такой тип чудес, как "месть" святого. Если кто-то отказывался выказывать святому должное уважение, пытался покуситься на имущество церкви или монастыря, которым это святой покровительствовал, пытался зажать обещанный дар - его настигала кара. Обычно это была болезнь, иногда ужасная смерть самого виновника или его близких, другие неприятные вещи. А иногда святой являлся грешнику сам и предупреждал. А порой и бил нещадно.
Re: :-) Вы совершенно правы...
Date: 2003-02-19 07:49 am (UTC)Восхищённо
Date: 2003-02-19 07:28 am (UTC)Бест... Красиво сказано - с красивейшим намёком.
Я правда считаю чуток иначе - мне кажется, что просто есть люди, получаеющие от этого удовольствие... А святой он или нет - это же дело десятое.
Re: Восхищённо
Date: 2003-02-19 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2003-02-19 10:45 am (UTC)Правда не задумывалась никогда за что.
Она мне когда-то очень помогла.
(после того как я ее полюбила)
Re:
Date: 2003-02-19 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2003-02-19 11:33 am (UTC)поясню:
По многочисленным рассказам, она сделала очень много для других - помогла.
Я знаю пару человек, считающих, что именно она помогла им в трудную минуту.
А одна моя приятельница особенно много мне о ней расскзывала.
Приехав в Питер я сходила к Ксении, что бы "передать" ей записку от той приятельницы.
А через некоторое время после моего возвращения домой, та позвонила мне и сказала, что ее просьбы сбылась. Тогда я прониклась к Ксении искренней симпатией, как к образу, к которому люди так часто склонны обращатся. А искренняя вера в некое чудо, как мне кажется, ведет человека к самостоятельному исполнению своих желаний.
Я иногда вспоминаю о ней, и от мысли, что люди могут себе помочь становлюсь чуточку уверенней в себе.
no subject
Date: 2003-02-19 11:37 am (UTC)так она помогает или люди сами себе?:-)
no subject
Date: 2003-02-19 04:12 pm (UTC)мне кажется, что думая о том, что она им помогает они сами себя включают на действиве помощи себе же.
Я же пиасла тебе все что я думаю о "боге" или "святом духе".
Все это каждый несет в себе с рождения, только каждый развивает в себе это по разному.
Моя приятельница верит в Ксению, а мне просто приятно о ней думать в связи с тем случаем о котором я писала выше.
Зная (или вспоминая) как она себе помогла (не буду вдаваться в подробности), я понимаю, что на это способен каждый и не важно с помощщю "бога" или просто силой воли :)
Re:
Date: 2003-02-19 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2003-02-20 03:43 am (UTC)я имела в виду словами
"люди сами себе помогают" -
что все в любом случае силой воли достагается.
Для меня, это сознательный или бессознательный подход.
Бессознательный, конечно обращение к святым и т.д.,
(хотя их можно и сознательно исползовать, как мысль"мне с каждым днем становится все лучше")
а сознательный, в идеале, последовательно обдуманный - конструктивый подход.
Re:
Date: 2003-02-20 04:00 am (UTC)no subject
Date: 2003-02-20 01:01 pm (UTC)На счет их способностей ничего сама сказать не могу,
по крайней мере лично мне никогда не предоставлялась возможность убедится в их способности помогать.
Всего чего добивалась в жизни было достигнуто исключительно моей силой воли.
очень интерессно,
Верлишь ли ты в святых? и если да, то на каких основаниях.
И как ты понимаешь понятие "бог"?
Re:
Date: 2003-02-20 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2003-02-21 02:42 pm (UTC)не помню у себя таких моментов, но у пары знакомых были и довольно часто. хотя.. моя квартира..
Можно было бы сказать, что это была воля божья, а можно сказать , что это удачное стечение обстоятельств у иммобилиена и у меня.Ведь и уних и у меня течет своя жилка и теперь и тогда.
У них в то время, когда я забыла о телефоне, который мне дали уже как месяц, оставались свободные квартиры и когда я при чистке кошелька нашла телефон и лениво позвонила им, то они естественно предложили мне квартиру. По другому не могло быть, я вполне подходила к их требованиям и они знали об этом из нашего прежнего разговора.
Где ж тут воля божья?
Re:
Date: 2003-02-21 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2003-02-21 03:11 pm (UTC)често говоря для меня это несколько нелогично звучит, потому ,что "Бог" и его "воля" совсем неосязаемые вещи, в то время как моя жизнь и соприкосновение с другой жизнью вполне ощутимо..
Тем не менее отношусь с уважением к вере других.
Возможно я чего-то пока не нашла в жизни, или не замечаю,
но и те кто верят, тоже весьма сужжают свою точку зрения :)
Re:
Date: 2003-02-21 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2003-02-21 03:31 pm (UTC)и та и другая сторона имеет свои преимущества и недостатки.
чем расширяют?
Re:
Date: 2003-02-21 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2003-02-21 03:47 pm (UTC)хотя любовь ко всему для меня является отдельной темой.
...
Как ты пишла к таким выводам?
Re:
Date: 2003-02-21 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2003-02-21 04:44 pm (UTC)