Сексуальность как она есть

[dodododo]

tugodum прямо, а некоторые другие юзеры косвенно упрекнули меня, что высмеяв сексуальное воспитание, навязываемое ныне баптистами подросткам, я не предложила своего конструктивного варианта.
Что я могу сказать - готового рецепта тут, как и вообще в воспитании и психотерапии быть не может. Каждое человеческое существо, как бы мы не обольщались на сей счет, очень индивидуально, и порой при внешней схожести мотивов и поступков людей им требуются диаметрально противоположные доводы для убеждения.
Одно правило работает на всех - подросткам больше, чем другим возрастным категориям, нельзя ничего навязывать. Все, директивно насаждаемое встречает бурный протест и желание делать наперекор.
Не обошлось в нашей беседе с tugodumом и без поминания hgrа и его взглядов на сексуальность.

В этом отношении мне очень близки взгляды В.В.Розанова, изложенные в его работе "Метафизика христианства или люди лунного света".
Коротко и грубо излагая - Розанов решил рассмотреть сексуальность с позиций свободного общества, когда вступать в половые отношения (неразборчивые) не только не возбраняется, а даже поощряется обществом. При таких условиях девушка, переспавшая с тремя мужчинами, считается очень целомудренной, почти асексуальной. Ей приписывается индекс +3. Соответственно, если выбор делается в пользу представителей своего пола, индекс дается со знаком минус. Человеку, не вступившему в половые отношения ни с кем в этих условиях, приписывается индекс 0 и он именуется урингом.
Розанов провел мощное и смелое исследование по тем временам и по многим взглядам опередил Фрейда. Рассмотрел много дневников и биографий, оношений всяких сект к сексу.
Асексуальных людей, или урингов, он называет "людьми лунного света", в отличие от себя и себе подобных жизнелюбов, являющихся людьми "солнечного света".
По его теории скопцы - это уже суровые уринги.
Что я предлагаю? Вначале разобраться, что лучше для конкретного человека - в смысле - соответствует его природе.

Comments

[ts.livejournal.com]

под осуждающими я не Вас имела в виду :)

Меня удивляет, как люди нападают на о. Григория за то, что он пишет о браке. Я сколько ни читаю св. отцов - даже не прямо о браке, а просто аскетические наставления, прямо к блудной страсти не относящиеся, - а никакого другого учения не встречала до сих пор.

Вот хотя бы последнее читанное, св. Марк Подвижник: "Для верующего Христос есть всё".
Соответственно, выходит, что в какой мере тебе хочется еще чего-то/кого-то, кроме Христа, в такой мере ты - неверующий. Вот такой экстремизм...

Re:

[dodododo.livejournal.com]

ну а Вы как относитесь к тому, что о.Дмитрий мне писал, что брак - это Церковь, и в православном венчанном браке - это тоже как в церкви - я убрала эту запись в приват, поэтому не могу дать ссылку

[ts.livejournal.com]

Так смотря что он имел в виду под браком. Были же святые, которые в браке соблюдали девство - и никто никогда не говорил, что их брак был "недоделанным", наоборот, такие-то именно случаи в житиях похваляются, как идеал; похваляются также супруги, которые, пожив сколько-то в плотской близости, прекращали ее; но вот чтобы похвалялись супруги, которые просто жили в браке и рожали много детей - этого я не помню.
Ап. Павел сравнивает членов Церкви с членами единого тела, которые помогают друг другу; но в Церкви единым телом, одной плотью становятся через причастие Св. Таин. Точно такое же телесное единение через причастие может быть и у супругов-девственников. А при чем тут секс?
Одно дело взаимопомощь в деле спасение, а другое - плотские удовольствия.
Если о. Димитрий считает, что брачный венец автоматически упраздняет блудную страсть между супругами, то это не православное учение.
Вот еще св. Марк Подвижник: "Причина всякой греховности - тщеславие и желание удовольствия. Не возненавидевший их не пресечет страсти."
Секс как раз всегда связан с желанием удовольствия. И не ради удовольствия им заниматься никто не будет. Поэтому коль скоро цель христианина - бесстрастие, он должен стремиться в браке к прекращению плотских сношений.
Я не вижу, какое тут еще другое толкование возможно.

[dodododo.livejournal.com]

вот, я скопировала его ответ: Семья называется малой Церковью, Домашней Церковью. Если все члены семьи - православные христиане и стараются жить по заповедям Божьим -- то что еще нужно для "духовных поисков" и спасения, если сами они -- уже Церковь?

[ts.livejournal.com]

Церковь - это Тело Христово. А чтобы человек стал Церковью, он должен так жить, чтобы вселился в него Св. Дух. Это возможно только при бесстрастии.
Встает все тот же вопрос: совместимы ли бесстрастие и секс?
"Стараются жить по заповедям Божиим". Если это исполнять последовательно, то от секса придется отказаться, потому что он будет мешать.
А вообще, так можно и монастырь с таким же успехом назвать Церковью: "все монахи - православные христиане, стараются жить по заповедям Божиим".
К чему тут тогда выделять как-то особо семью?
И опять же - при чем тут секс?
Св. Василий Вел. говорил, что христиане должны не плотских детей разводить, а "детей духовных". Это как раз в монастыре наиболее исполняется.