Выношу из комментов
Mar. 27th, 2003 11:50 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dodododoЧтобы не потерялось. Вначале идет ответ на чей-то вопрос "что такое Родина", дальше без комментариев:
Семью и родительский дом всякий человек тоже "понимает по-своему". Семьи могут быть разные, родительским домом может стать интернат или детский дом, однако ни у кого, по-моему, не возникает желания дать этому определение. С Родиной то же самое, Родина -- если угодно, это экстраполяция в общество понятий семьи и родительского дома. Родина-мать. "С чего начинается Родина?" -- помните такую песню? По правде, странно слышать подобные вопросы от Вас, мы же с Вами на одном языке говорим. Вот если бы Вы были из другого мира... Скажем из Америки, тогда...
Вернемся к Ираку. Иракцы вызывают у меня безусловную симпатию тем, что они защищают свою Родину, и я от души желаю им успеха. То есть, конечно, я понимаю, что американцы сильнее, и в итоге победят. Но тем безупречнее и симпатичнее позиция иракцев: несмотря на то, что они обречены, они все равно следуют принципу. Так рождается чудо, возможно, их сопротивление все-таки изменит мир. Хотя, мне кажется, нет надежды на то, что гробы в конце концов взорвут американское общество изнутри -- настолько оно зазомбировано. Вид родителей убитых солдат (их показывали по телевизору) вызывают у меня не сожаление, а ужас -- они посылали сыновей на войну, а потом говорят президенту Бушу, что это несправедливо, что их дети погибли! Граждане самой сильной страны в мире безумны и беспомощны, они поистине не ведают, что творят. Ну как можно за них переживать? Как это ни цинично звучит, но чем сильнее оплеуху получат американцы в Ираке, чем больше будет гробов, тем лучше для них самих. Им нужен новый Вьетнам, чтобы осознать свое безумие.
Дочка вчера сказала мне:
-- Папа, я хочу, чтобы победил Ирак...
Я хотел было ее перебить и выдать нотацию о том, что война -- это очень плохо, что в войне нет победителей и т.д. и т.п. Однако промолчал, и она продолжала:
-- Знаешь, почему?.. Я посмотрела на карте: Ирак -- он такой маленький!
У ребенка истинные представления о справедливости, как бы я выглядел, если бы в ответ толковал ей об "идеалах демократии" и "ужасах диктаторского режима"?
Семью и родительский дом всякий человек тоже "понимает по-своему". Семьи могут быть разные, родительским домом может стать интернат или детский дом, однако ни у кого, по-моему, не возникает желания дать этому определение. С Родиной то же самое, Родина -- если угодно, это экстраполяция в общество понятий семьи и родительского дома. Родина-мать. "С чего начинается Родина?" -- помните такую песню? По правде, странно слышать подобные вопросы от Вас, мы же с Вами на одном языке говорим. Вот если бы Вы были из другого мира... Скажем из Америки, тогда...
Вернемся к Ираку. Иракцы вызывают у меня безусловную симпатию тем, что они защищают свою Родину, и я от души желаю им успеха. То есть, конечно, я понимаю, что американцы сильнее, и в итоге победят. Но тем безупречнее и симпатичнее позиция иракцев: несмотря на то, что они обречены, они все равно следуют принципу. Так рождается чудо, возможно, их сопротивление все-таки изменит мир. Хотя, мне кажется, нет надежды на то, что гробы в конце концов взорвут американское общество изнутри -- настолько оно зазомбировано. Вид родителей убитых солдат (их показывали по телевизору) вызывают у меня не сожаление, а ужас -- они посылали сыновей на войну, а потом говорят президенту Бушу, что это несправедливо, что их дети погибли! Граждане самой сильной страны в мире безумны и беспомощны, они поистине не ведают, что творят. Ну как можно за них переживать? Как это ни цинично звучит, но чем сильнее оплеуху получат американцы в Ираке, чем больше будет гробов, тем лучше для них самих. Им нужен новый Вьетнам, чтобы осознать свое безумие.
Дочка вчера сказала мне:
-- Папа, я хочу, чтобы победил Ирак...
Я хотел было ее перебить и выдать нотацию о том, что война -- это очень плохо, что в войне нет победителей и т.д. и т.п. Однако промолчал, и она продолжала:
-- Знаешь, почему?.. Я посмотрела на карте: Ирак -- он такой маленький!
У ребенка истинные представления о справедливости, как бы я выглядел, если бы в ответ толковал ей об "идеалах демократии" и "ужасах диктаторского режима"?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-03-27 02:55 am (UTC)Re:
Date: 2003-03-27 02:57 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-27 02:59 am (UTC)Или это все-таки вывих, и психологически здоровая личность поддерживает победителя?
Я вот не знаю. У животных с этим вопросм дело обстоит неоднозначно, а про людей - не знаю.
no subject
Date: 2003-03-27 03:00 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-27 03:05 am (UTC)Т.е. в 1939-м психологически здоровая личность должна поддерживать Гитлера, а в 1945-м союзников? Все же психологически взрослый человек делает свой выбор исходя из немножко других критериев, а не потому что эти "слабые", а те "сильные"...
Хотя в детстве я сам всегда за слабых и проигрывающих был, чего уж там...
Re:
Date: 2003-03-27 03:06 am (UTC)ЖЖ - источник знаний о людях:-)
Re:
Date: 2003-03-27 03:09 am (UTC)no subject
-- Папа, я хочу, чтобы победил Ирак...
Я хотел было ее перебить и выдать нотацию о том, что война -- это очень плохо, что в войне нет победителей и т.д. и т.п. Однако промолчал, и она продолжала:
-- Знаешь, почему?.. Я посмотрела на карте: Ирак -- он такой маленький!
интересно, что бы она сказала, посмотрев на карты Советского Союза и нацистской Германии
и что бы на это ответил папа
no subject
no subject
Date: 2003-03-27 03:12 am (UTC)Конформистом же быть спокойнее - биологически. Больше шансов сохранить здоровье и жизнь, и, как ни крути - больше шансов размножиться. Нет?
Re:
Date: 2003-03-27 03:12 am (UTC)Почему "по моей логике" я не понял совсем.
Что "война - нехорошо" и "люди страдают" не спорю.
Re:
Date: 2003-03-27 03:12 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-27 03:13 am (UTC)no subject
рушится целый мир, тут уж не до счастья
no subject
Date: 2003-03-27 03:15 am (UTC)Но тут бы включился другой модификатор. Советский Союз был на картах красивого красного цвета, а нацистская Германия... ну, наверное, какого-то отстойного фиолетового или типа того, не знаю :)
Как сказать.
Date: 2003-03-27 03:16 am (UTC)Re:
Date: 2003-03-27 03:16 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-27 03:16 am (UTC)впрочем, возможно это попытка восстановить равновесие - сильный встает на сторону слабого, слабый примыкает к сильному... нет, все таки, норма.
Re:
Date: 2003-03-27 03:18 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-27 03:18 am (UTC)Re:
Date: 2003-03-27 03:18 am (UTC)no subject
а Саддам, подкидывающий денег палестинским террористам и травящий газом десятки тысяч людей мечом помахал уже изрядно
я не говорю, что было правильно начинать войну именно сейчас,
но жалеть иракцев нужно было, когда они дружными стадами шли отдавать саои голоса за Саддама в прошлом году, когда было уже ясно, к чему дело идёт
Re: Как сказать.
Date: 2003-03-27 03:20 am (UTC)no subject
Date: 2003-03-27 03:20 am (UTC)Несколько позиций:
1. Надо скорее победить Ирак, потому что (далее обычно идет мусульманская угроза белому миру, священный ужас, иногда обыкновенный расизм).
2. Надо раздолбать Америку, потому что (далее идут эпитеты, наезды на образ жизни и, собственно, факт агрессии. И тоже ужас - кого они начнут строить после).
3. Я вообще против войн, любых, гибнут люди, гибнут культурные ценности, это необходимо прекратить как можно скорее, потому что война никогда не была выходом!
4. Выключите же эти проклятые новости, не пишите в моей ленте их хотя бы, я больше не могу этого видеть/слышать и вообще хочу исчезнуть.
Re:
Date: 2003-03-27 03:21 am (UTC)