dodododo: (Default)
[personal profile] dodododo
вышла наконец на работу после всех отпусков и больничных.
была на приеме девушка с такой вот проблемой: она находится здесь по гостевой визе, которая вскорости заканчивается. она беременна от своего друга-немца, и он, и она хотят этого ребенка, но о женитьбе пока нет речи. вопрос заключался в следующем: если немец заявит в инстанциях, что она беременна его ребенком, продлят ли ей визу?
поскольку вопрос был не в моей компетенции, я пошла за консультацией к нашей отвественной по социально-правовым вопросам вьетнамке.
она мне сказала:
- ты знаешь, если он напишет нотариально заверенную бумагу, что она беременна его ребенком, то плод в утробе автоматически становится будущим гражданином Германии, а ей, как матери будущего гражданина, должны тут же дать полноценную визу. многие вьетнамские девушки так делают.
- как делают?!
- ну, находят какого-то немца, который заверяет своей подписью у нотариуса факт их беременности его ребенком и они получают визу.

вот ведь какие ушлые вьетнамские девушки! наши до такого способа еще не додумались - иначе я бы о нем знала - тут обсуждаются все способы в открытую, поскольку мы не доносим на клиенток, а наоборот.
вьетнамские девушки оказались пронырливей. я даже вернулась к сотруднице, чтобы спросить:
- и сколько стоит такая немецкая подпись? примерно.
- недорого. около 300 евро.

да уж. намного дешевле фиктивного брака. но для такого способа нужно соблюсти одно непременное условие -- быть беременной.

Date: 2003-09-29 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
A алименты фиктивного отца не пугают?

Date: 2003-09-29 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
я уже по дороге домой думала над этим. с одной стороны, там может быть учтена юридическая форма, когда лама в той же бумаге подписывается, что у нее никаких претензий к отцу.
с другой стороны, может быть устная договоренность, что она на алименты не подает, иначе он может изобразить обманутую невинность и потребовать экспертизы, мол, меня ввели в заблуждение. а так он перестает платить налог за бездетность, который тут очень даже немаленький.

Извините, не в силах

Date: 2003-09-29 09:08 am (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
противостоять фрейдичности описки

мама=лама.

Тексту очень соответствует.

Re: Извините, не в силах

Date: 2003-09-29 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] fedor.livejournal.com
дама


а что за налог на бездетность?

Re: Извините, не в силах

Date: 2003-09-29 09:12 am (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Ну ладно, пусть дама. 8-) Все равно забавно.

Re: Извините, не в силах

Date: 2003-09-29 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, именно - дама)
а тут платят налог за бездетность - пока нет детей, с человека вычитается в пользу гос-ва довольно приличный процент с зарплаты.

Re: Извините, не в силах

Date: 2003-09-29 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] fedor.livejournal.com
а платят и мальчики и девочки?
а сколько (ну, примерно)?

Re: Извините, не в силах

Date: 2003-09-29 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, и мальчики, и девочки.
есть еще налог за бессемейственность.
но как только появляется ребенок, пропадают оба налога, даже если брак не зарегистрирован.
а сколько именно - мне нужно посмотреть, наизусть не помню))

Re: Извините, не в силах

Date: 2003-09-29 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] fedor.livejournal.com
спасибо
просто любопытно стало

Re: Извините, не в силах

Date: 2003-09-29 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
может, кто более сведующий ответит на Ваш вопрос. если нет, завтра спрошу у нас в бухгалтерии.

Re: Извините, не в силах

Date: 2003-09-30 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
min 10%. chem bol´she zarplata, tem vyshe %.

Re: Извините, не в силах

Date: 2003-09-29 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
вообще-то подразумевалось: "дама".
что-то часто у меня описки в последнее время))

Date: 2003-09-29 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Глядя с СШАйской колокольни...
1. Первое не покатит. Любые и все обещания не требовать деньги на ребенка (child support) всегда аннулируемы и модифицируемы судьей (в отличии денег на жизнь разведенной супруженицы) -- сам же ребенок это решение не принимал, так судья должен позаботиться, чтоб взрослые дяди и тети ребенка не подставили.
2. А о втором я не подумал. Хмм... Подозрительно просто все. Интересно, какие там могут быть барьеры...

Date: 2003-09-29 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
нет, ну тут мужчина в выигрышной ситуации - ему есть чем закрыть даме рот при необоснованных требованиях - тут же изображает несчастного обманутого дурачка, устанавливается, что ребенок - не его, и дама с ребенком выдворяются за пределы страны.

Date: 2003-09-29 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Второе с СШАйской колокольни тоже вроде не покaтит -- рaз скaзaл, что дa, ребенок мой, и aлименты нaзнaчены, то уже потом не откaзaться.

Date: 2003-09-29 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а если отца обманули? и он с помощью генетической экспертизы доказал, что ребенок - не его?

Date: 2003-09-29 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Тогда он оказывается между двух огней.
Невыплаченные налоги придется-таки платить обратно.

Date: 2003-09-29 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
даже если его обманули? он ведь, типа, "содержал" этого реьенка, пока был "обманут"?

Date: 2003-09-29 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
так надо ж доказать, что содержал. Переводы ежемесячные, типа, предъявить. А речь у нас вроде о том идет, что он НЕ содержал, и это вдруг всплыло на поверхность.
Finanzamt так просто не отвяжется, а тетки в Jugendamtе только и глядят, где бы такой подлог и обман найти, потому как они в первую очередь должны о правах ребенка заботиться - они там такие, пафосные и упертые.

Date: 2003-09-29 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Поздно, нaдо было об этом думaть когдa в первый рaз подписывaл. Хотя это относится к решениям судa об aлиментaх -- не уверенa, кaк суд посмотрит нa то, что он подписaл бумaгу для иммигрaционных служб (нaверное будет сильно зaвисить от судьи, хотя скорее тоже скaжут "нaзвaлся груздем, полезaй в кузовок")

Date: 2003-09-29 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
здесь так(знаю, поскольку одна клиентка недавно судилась): если отец знал, что ребенок - не его, и тем не менее спустя год после этого известия не предпринял никаких юридических шагов, то у него обязанности, как у родного отца. если же не знал - взятки гладки. задача матерей - доказать, что знал...

Date: 2003-09-29 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Эх, не брал я Family Law...

Date: 2003-09-29 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
From lawjaw.com (googling):

When parents are not married when the child is born, they may sign an official form known as an “acknowledgment of paternity,” providing this is filed appropriately in accordance with the Public Health Law. A party may also petition the Family Court to have paternity established. Paternity may be established in Family Court by acknowledgment of the parties in court or by a court order. The court can order blood tests if the parties do not consent to the validity of paternity. If the tests prove that a man is not the father, the case will be dismissed against the man. If the tests indicate a probability that he is the father, but he still denies paternity, the court will hold a hearing. A man is presumed to be the father of a child if he was married to the mother when the child was conceived or born, and he has raised the child as his own for any significant period of time. This may mean that even if another man’s blood test shows that another man is the child’s biological father, the presumed father can still be determined the legal father because he has in essence made the child his own. On the other hand, the presumed father may be blocked from denying paternity and may be subject to all of the rights and obligations of any biological father.

Date: 2003-09-29 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Не все так просто.
Здесь невозможно, как в России, записать ребенка на себя и все. Или надо утверждать, что не ЗНАЕШЬ, кто отец ребенка, или же отец вписывается в свид.о рождении. Во втором случае он по закону обязан заботиться о ребенке. Т.е. как только мама соприкасается с какой-нибудь официальной инстанцией типа социала или Jugendamt-а, ей сразу говорят: где отец, почему не платит?- должен платить! И она обязана требовать с него алименты, или же этим займется спец.отдел Jugendamt-а.
Я с этим недавно столкнулась, поэтому знаю подробности:(
А немцы соглашаются и подписывают, кажется мне, только потому, что они сами этой кухни не знают. Т.е. потом могут быть неприятности, однозначно.

Date: 2003-09-29 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
тем интересней, если будут неприятности.
у немцев уже были неприятности, когда они за деньги признавали своими детьми взрослых людей из бывшего СССР - якобы найденных недавно.

Date: 2003-09-29 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] rupakaja.livejournal.com
Я думаю, интересно от этого не будет никому. А проблемы начнутся у обоих, причем затяжные и очень нехорошего свойства.

Date: 2003-09-29 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] shulga.livejournal.com
Чепуха какая-то, суд, если до него дело дойдёт, назначит генетическую экспертизу. Стоит она 400 евро.

Date: 2003-09-29 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну так в интересах обеих сторон, чтобы до суда не дошло. поэтому тетки не будут настаивать на алиментах, а дядьки могут смело писать, что содержат семью.

А в Германии живете?

Date: 2003-09-30 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] rastamandita.livejournal.com
Скажите, а как могла случиться следующая ситуация? Одна барышня забеременела от неизвестно какого из своих двух любовников. За одного из них она вышла замуж и родился ребенок. Второй ухал на ПМЖ в Германию по еврейской линии. Через три года она разводится с мужем и подает на второго в Германии в суд, что он явлется отцом ребенка...Ей делают прилашение и она едет на экспертизу.

Re: А в Германии живете?

Date: 2003-09-30 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну а поему бы нет? ребенок гражданина Германии считается автоматически гражданином Германии.
и если у кого-то есть подобные претензии, государство должно их рассмотреть

Re: А в Германии живете?

Date: 2003-09-30 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] rastamandita.livejournal.com
вотдело в том что он не гражданин Германии...

Re: А в Германии живете?

Date: 2003-09-30 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а какой у него статус? - беженца по еврейской линии?

Re: А в Германии живете?

Date: 2003-09-30 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] rastamandita.livejournal.com
Ну да
и более того, жена у него есть

Re: А в Германии живете?

Date: 2003-09-30 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
в глазах закона наличие жены не препятствует признанию ребенка.
я не думаю, что женщина та получила приглашение прямо от государства, чтобы приехать на экспертизу. возможно, ее знакомые даже нашли ей там адвоката, который ей все это устроил.
я не поняла - а что именно кажется Вам тут таким невероятным?

Вы будете смеяться...

Date: 2003-10-13 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ksooh.livejournal.com
Но в 17ом и иже с ними годы в России Горький, подписываясь Буревестником Революции, спасал дам, милых ему по причинам даже вполне дружеского свойства, таким же образом. Писал заявленье: дескать, "прошу обеспечить продовольственным пайком такую-то, особливо молочным питанием, потому как она беременна лично от меня, Буревестника Революции". Нужно ли было подтверждать факт беременности, источник умолчал.

То есть все тут уже изобрели, просто успешно забыли.
Page generated Feb. 18th, 2026 07:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios